Συνέντευξη στο Αθηναϊκό Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων.

on .

στο δημοσιογράφο Μιχάλη Ψύλο.

Κύριε Σκανδαλιδη, ειστε και πάλι υποψήφιος με το ΠΑΣΟΚ στην Α' Αθήνας, κάνοντας μάλιστα λόγο για πράξη αυτονόητη για την προσωπική σας στάση και διαδρομή από τη γενέθλια ημέρα του Κινήματος μέχρι και σήμερα. Το ΠΑΣΟΚ φαίνεται να πιέζεται ωστόσο πολύ, δημοσκοπικά, και να βρίσκεται μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας, κυρίως λόγω της κυβερνητικής του συνεργασίας με τη ΝΔ και της εφαρμογής σειράς μέτρων που χαρακτηρίστηκαν μνημονιακά. Τι καινούργιο αφήγημα έχετε να πείτε στο λαό για να σας ψηφίσει ;

Κατ' αρχή να συμφωνήσουμε ότι το ΠΑΣΟΚ παρά τη συρρίκνωση και τη φθορά του εξακολουθεί όλο αυτό τον καιρό να διατηρεί μια αξιοσημείωτη πολιτική ηγεμονία. Ο αναγκαστικός συμβιβασμός κατ' αρχή με τις αρχές και τις ιδέες του και έπειτα με τη συνεργασία με τη ΝΔ ουσιαστικά κράτησε όρθια τη χώρα. Και τώρα νιώθω ότι

από μας ο λαός περιμένει την πρόταση για την επόμενη μέρα. Αυτή, βέβαια δεν μπορεί παρά να σημαίνει την επιστροφή στον προοδευτικό χώρο κα μια πραγματικά προοδευτική διακυβέρνηση που προϋποθέτει την αναθεώρηση της μνημονιακής συνταγής. Παρουσίασα προχθές τις κατευθυντήριες γραμμές αυτής της πρότασης στην συνδιάσκεψη για το πρόγραμμα.

 


Μπορείτε με επικεφαλίδες να περιγράψετε αυτή την πρόταση;

Βεβαίως. Περιγράψαμε με σαφήνεια το πώς θα προασπίσουμε τα επιτεύγματα της δημοσιονομικής προσαρμογής δικαιώνοντας τις θυσίες του λαού. Το πώς θα ξεχρεώσουμε σταδιακά και με ασφάλεια τη χώρα παραμένοντας στο ευρώ. Το γιατί προηγείται η παραγωγική ανασυγκρότηση και η ανάπτυξη και ποια μορφή διακυβέρνησης μπορεί να την εγγυηθεί. Το ποιες είναι οι μεγάλες διαθρωτικές αλλαγές που επιτέλους πρέπει να υλοποιηθούν. Το πώς θα αναθερμανθεί η οικονομία. Και κυρίως με ποιες πολιτικές θα ανασχεδιαστεί το κοινωνικό κράτος για να αντιμετωπίσει την ανεργία, να προστατεύσει και να αυξήσει σταδιακά τα χαμηλά εισοδήματα, να κινητροδοτήσει τη σπονδυλική στήλη της χώρας τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις και να αποκαταστήσει τις εργασιακές σχέσεις. Και τέλος περιγράφεται με σαφήνεια η συνταγματικού τύπου αλλαγή στο Κράτος, το πολιτικό σύστημα και τη Δημοκρατία

Η πίεση στο ΠΑΣΟΚ αυξήθηκε πολύ με την κάθοδο του Γ. Παπανδρέου με άλλο κόμμα στις εκλογές; Σε ανοικτή επιστολή σας προς τον κ. Παπανδρέου τονίζετε : «Δεν σου αξίζει αντί τη δικαίωση που σου οφείλει η ιστορία να εισπράξεις την ηχηρή αποδοκιμασία της και την οριστική καταδίκη της». Πιστεύετε ακόμη οτι ο κ. Παπανδρεου που έβαλε τη χώρα στα μνημόνια θα δικαιωθεί;

Τα μνημόνια τα έφερε ο Γ. Παπανδρέου αλλά τα σχεδίασε και τα επέβαλε η καταστροφική πολιτική της ΝΔ που διπλασίασε το χρέος και πολλαπλασίασε το έλλειμμα μέσα σε τέσσερα χρόνια. Εκ των υστέρων η πολιτική επιλογή του 2010 παρά τα λάθη, τις παραλήψεις, τις ανακολουθίες κράτησε τη χώρα όρθια. Η ιστορία οφείλει να τη δικαιώσει. Η αποδοκιμασία κα ιη καταδίκη της αφορά το ιστορικό ατόπημα ένας Παπανδρέου να επιχειρεί να διασπάσει το κόμμα που τον ανέδειξε Πρόεδρο και Πρωθυπουργό και μάλιστα χωρίς να προτείνει άλλη πολιτική

Γιατί κατά τη γνώμη σας ο κ. Παπανδρέου επέλεξε να κάνει άλλο κόμμα; Για ιδεολογικούς λόγους ή γιατί έβλεπε πως δεν μπορεί να ελέγξει το ΠΑΣΟΚ;

Με συγχωρείτε αλλά όσο κι αν το προσπαθώ αδυνατώ να κατανοήσω τους λόγους. Το ΠΑΣΟΚ δεν είναι ιδιοκτησία των αρχηγών του που συγκυριακά βρίσκονται στο τιμόνι του. Είναι περιουσία του λαού που το αγκάλιασε, το πίστεψε και κέρδισε ένα μεγάλο μερίδιο της ευημερίας του για ολόκληρες δεκαετίες εξ αιτίας της διακυβέρνησής του

Πολύς λόγος έγινε για την συμμετοχή της κας Γκερέκου στο ψηφοδέλτιο της ΝΔ στην Κέρκυρα. Ήταν "προδοσία" της κας Γκερέκου ή "πισώπλατη μαχαιριά' από τη ΝΔ και τον κ. Σαμαρά;

Ποσώς με ενδιαφέρει το ποιος «ήρξαντο χειρών αδίκων». Είναι ανεπίτρεπτο για ένα Πρωθυπουργό στο όνομα μιας εντελώς αμφισβητούμενης και μετέωρης βουλευτικής έδρας να συμπεριφέρεται έτσι σε ένα κόμμα που υποτίθεται ότι σηκώνει μαζί του τα βάρη της διακυβέρνησης. Είναι ανήθικο και μικροπρεπές. Κατά τα άλλα ο καθένας κάνει την επιλογή του και εισπράττει αναλόγως τα επίχειρα, είτε είναι ο Πρωθυπουργός είτε είναι οποιοσδήποτε βουλευτής

Πολύ σωστά επισημαίνετε σε δήλωσή σας ότι οι εκλογές αυτές κρίνουν το Σήμερα και το Αύριο της Ελλάδας, σήμερα κρίνουν το δικαίωμα του καθένα μας στην Αξιοπρέπεια, αύριο το δικαίωμα όλων μας στην Ευημερία. Δηλαδή μια κυβέρνηση με κορμό τον ΣΥΡΙΖΑ θα ήταν καταστροφή;

Δεν ισχυρίστηκα ποτέ ότι οποιαδήποτε κυβέρνηση ψηφίσει ο λαός μπορεί να είναι αυτόχρημα καταστροφή. Απεχθάνομαι την κινδυνολογία, την καταστροφολογία και το φόβο που αποτελεί πάγια στρατηγική μιας αμετανόητης Δεξιάς. Αποσταθεροποιεί διεθνώς τη χώρα και ασεβεί στη λαϊκή ετυμηγορία. Από κει και πέρα πιστεύω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δέσμιος των αντιφάσεων του και κινούμενος ανάμεσα σε ένα ανέξοδο λαϊκισμό και μια μετέωρη προσαρμοστικότητα μπορεί να οδηγήσει τη χώρα σε περιπέτειες, αν δεν κάνει στροφή 180ο

Υπό ποιες προϋποθέσεις θα αποδεχόσαστε πρόταση κυβερνητικής συνεργασίας με τον ΣΥΡΙΖΑ;

Δεν υπάρχει συνεργασία χωρίς προγραμματική σύγκλιση. Εμείς θεωρούμε ότι το μνημόνιο των φιλοευρωπαϊκών δυνάμεων της χώρας συμπεριλαμβανομένης και της μεγαλύτερης μερίδας του ΣΥΡΙΖΑ θα έπρεπε ενωμένο και ενιαίο να προχωρήσει στην κρίσιμη διαπραγμάτευση και να αναδείξει μια Κυβέρνηση ευρείας λαϊκής νομιμοποίησης. Σε κάθε περίπτωση το ΠΑΣΟΚ ξεκαθάρισε ότι θα είναι πάντα ανοιχτό ως δύναμη εθνικής ευθύνης και σταθερότητας σε συνεργασία με προοδευτικό χαρακτήρα. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ προσγειωθεί ομαλά στην πραγματικότητα δεν βλέπω το λόγο να μη συνεργαστούμε.

Σε δήλωσή σας τονίζετε ότι «Έχουμε χρέος να διεκδικήσουμε το σύνολο των δυνάμεων που έδειξαν κατά καιρούς εμπιστοσύνη στο ΠΑΣΟΚ και να ανακτήσουμε την ενότητα του χώρου μας, βρίσκοντας ξανά τη χαμένη μας ταυτότητα και το κοινωνικό μας πρόσωπο. Αν αυτό δεν εκφραστεί εκλογικά, θα θέσετε θέμα ηγεσίας;

Το ΠΑΣΟΚ και ο Πρόεδρος του χρωστούν ένα Συνέδριο όπου η λαϊκή μας βάση θα πάρει οριστικές αποφάσεις για τα επόμενα κρίσιμα βήματα του κινήματος και της παράταξης. Ένα συνέδριο εφ' όλης της ύλης είναι ανοιχτό για όλα τα θέματα.

Θα υπάρξει μετεκλογικά ανασύνταξη της κεντροαριστεράς ή θα γίνουμε μάρτυρες πολλών ηγετών που θα αλληλοσπαράσσονται για το "τιμόνι" του χώρου;

Έχω την αίσθηση ότι ζούμε την τελευταία πράξη του δράματος του κατακερματισμού της δημοκρατικής παράταξης. Έχω, όμως, και την πεποίθηση ότι το ΠΑΣΟΚ δεν είναι ούτε οι διάσπαρτες δυνάμεις του Κέντρου της δεκαετίας του ' 50 ούτε η Ένωση Κέντρου του ' 74 με το ΚΟΔΗΣΟ και την ΕΔΗΚ. Παραμένει χώρος με επεξεργασμένη στρατηγική, με εσωτερική δυναμική, με κοινωνική δικτύωση, με σημαντικές δυνάμεις βάσης έχει αφ' εαυτού του τη δύναμη της αναγέννησης, της ανασυγκρότησης. Δεν θα υποταχθεί στον αγώνα των αρχηγών.