«Οπερέτα η εμφάνιση Τσίπρα ως Ανδρέα, ιστορική ύβρις η σύγκριση με το ‘89»

   Ο κ. Τσίπρας καταγγέλλει «νέο ‘89». Πολλοί λένε ότι προσπαθεί να εμφανιστεί ως ο Ανδρέας Παπανδρέου του σήμερα. Εσείς τι λέτε;  

 Το να εμφανιστεί ως Ανδρέας ο Αλ. Τσίπρας όπως γνωρίζουμε όλοι το επιχειρεί εδώ και πολύ καιρό. Νομίζω ότι αποτελεί κοινή συνείδηση ότι πρόκειται για απόπειρα  οπερετική. Καμία σχέση δεν έχει ούτε ο ίδιος με τον Ανδρέα ούτε το κόμμα του με το ΠΑΣΟΚ. Το να προβάλλει, όμως, τον εαυτό του στη θέση του διωκόμενου όπως του Παπανδρέου το ’89 χρειάζεται θράσος. Γιατί τη σκευωρία εναντίον των πολιτικών του αντιπάλων την οργάνωσε η δική του Κυβέρνηση. Η σύγκριση είναι απλά μια ιστορική ύβρις.  

    Υπήρξε «παρακράτος ΣΥΡΙΖΑ» επί διακυβέρνησης Τσίπρα; Τι συμπέρασμα βγάζετε από τα όσα έχουν αποκαλυφθεί ως σήμερα;

Θα ήταν παράλογο να υποστηρίξει κανείς ότι η Αριστερά είχε εκτεταμένη διείσδυση στο κράτος και ιδιαίτερα στο δικαστικό σώμα. Το μεν κράτος προσπάθησε φιλότιμα, όπως αποδεικνύεται, να το καταλάβει και να το οικειοποιηθεί η Κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ. Αλλά παράλληλα χρησιμοποίησε ένα υπάρχον από την παραδοσιακή Δεξιά σύστημα. Φαίνεται εκ των υστέρων η υπηρεσία που πρόσφερε στον ΣΥΡΙΖΑ η σύμπραξη με τους ΑΝΕΛ. Είμαι και εγώ, από την εμπειρία που έχω, περίεργος να δω τους χειρισμούς της Κυβέρνησης της ΝΔ από δω και πέρα καθώς και το βάθος στο οποίο θα φτάσει η σωρεία των αποκαλύψεων στην Προανακριτική Επιτροπή της Βουλής.

    Σκάνδαλο Novartis όμως υπήρξε. Το έχουν καταγγείλει όλοι. Γιατί δε διερευνήθηκε και τι πρέπει να γίνει τώρα;  

 Προφανώς υπάρχει σκάνδαλο Novartis  όπως αποδεικνύεται και στην Αμερική και σε άλλες χώρες. Αντί να διερευνηθεί η ροή του χρήματος στο χώρο της υγείας και από εκεί να φτάσει αν εντωμεταξύ υπήρχαν στοιχεία στους πολιτικούς, το θεώρησε η Κυβέρνηση «χρυσή ευκαιρία» να διαπομπεύσει και να διώξει πολιτικούς της αντιπάλους. Η αθλιότητα της ενοχοποίησης δέκα πολιτικών χωρίς στοιχεία και με μόνο υπόνοιες και ψευδείς καταθέσεις μαρτύρων χωρίς πρόσωπο προσέβαλε  και τη πολιτική ζωή και την εικόνα της χώρας η οποία στερείται εξαιτίας αυτής της πρακτικής σημαντικών πόρων ως αποζημίωση από την Novartis

      Οδεύουμε σε ποδοσφαιροποίηση της πολιτικής ζωής όπως προειδοποίησε η κ. Μπακογιάννη και συμφώνησε ο κ. Φίλης;

O N Φίλης έπρεπε να διαφωνήσει όταν μπροστά στα μάτια μας εξελισσόταν η πολιτική σκευωρία που ποινικοποιούσε την πολιτική ζωή του τόπου. Η σκανδαλολογία και χουλιγκανική αντιπαράθεση σε ένα καμβά αστήρικτων κατηγοριών και ενοχοποίησης αθώων ασφαλώς και δε βοηθά. Όσον αφορά την Ντόρα το εκλαμβάνω ως έμπρακτη αποδοκιμασία της τακτικής που ακολούθησε το κόμμα της το ’89. Το πολιτικό σύστημα έστω και τώρα οφείλει να γιατρέψει αυτή την παθολογία όχι κατασκευάζοντας ενόχους αλλά θεσπίζοντας τις θεσμικές εγγυήσεις που αποκλείουν στο μέλλον να επαναλαμβάνονται  παρόμοια εγκλήματα σε βάρος του πολιτικού κόσμου.   

   Ο ΣΥΡΙΖΑ μετονομάστηκε σε «ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία» αλλά εσείς επιμένετε ότι δεν μπορεί να διαδραματίσει το ρόλο του προοδευτικού αναχώματος έναντι της κυβέρνησης. Γιατί το λέτε αυτό; Το 32% που ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ στις προηγούμενες εκλογές μάλλον διαφωνούν μαζί σας.

 Την ταυτότητα του ΣΥΡΙΖΑ δε την προδίδουν οι διακηρύξεις του και οι ρητορικές αναφορές στον προοδευτισμό του. Την προδίδουν οι πρακτικές του. Και δυστυχώς είναι πολύ πρόσφατη η διακυβέρνηση του για να αυτοπροσδιοριστεί στον προοδευτικό χώρο. Ένα κόμμα που ομολογεί ότι θέλει να καταλάβει τους αρμούς της εξουσίας, που θέλει για να κερδίσει τις εκλογές να βάλει αντιπάλους του στη φυλακή, που χειραγωγεί τους θεσμούς και εργαλιοποιεί το κράτος δεν μπορεί αυτή την εποχή των μεγάλων αλλαγών να θεωρείται προοδευτικό πολύ περισσότερο δεν μπορεί να γίνει ανάχωμα σε συντηρητικές πολιτικές. Άλλωστε κατά κοινή ομολογία ο Α. Τσίπρας έφερε τον Κ. Μητσοτάκη. Όσον αφορά τους ψηφοφόρους, αυτοί δεν είναι ιδιοκτησία κανενός.

   Ο κ. Τσίπρας πραγματοποιεί συνεχή ανοίγματα προς το Κίνημα Αλλαγής. Σας καλεί σε διάλογο, σας καλεί να συγκυβερνήσετε μετά τις επόμενες εκλογές. Ποια είναι και κυρίως ποια θα είναι η στάση σας;

Νομίζω ότι όσα ανέφερα προηγούμενα εξηγούν και τη στάση μας. Δεν υπάρχει καμία προϋπόθεση συνεργασίας. Το Κίνημα Αλλαγής συνεχίζει την αυτόνομη πορεία του και την αυτοδύναμη στρατηγική του και διαλέγεται με όλους στο πνεύμα της εθνικής συνεννόησης που πρέπει να πρυτανεύσει απέναντι στους αδιέξοδους διχασμούς που τόσο πλήρωσε η χώρα ιστορικά.

Τα δημοσκοπικά σας ωστόσο ευρήματα σας δείχνουν καθηλωμένους σε χαμηλά ποσοστά. Πόσο μπορείτε να επηρεάσετε τις εξελίξεις;

Κοιτάξτε. Η χώρα έχει μπει σε μια τρικυμία και σε μια κυριολεκτικά νέα εποχή. Μια πατριωτική, δημοκρατική, προοδευτική δύναμη που μπορεί να ενώνει τα διεστώτα, που μπορεί να προτείνει πραγματικά φιλολαϊκές λύσεις, που μπορεί να εγγυηθεί τις πάνδημες απαντήσεις για νέες αλλαγές, που μπορεί να λέει  το Ναι ή το Όχι  με αποκλειστικό γνώμονα το συμφέρον του λαού και του τόπου, δεν μπορεί να μείνει στο περιθώριο της ιστορίας. Το ρόλο μας θα τον κατακτήσουμε τώρα που οι ιδέες μας επιστρέφουν. Η πανδημία έφερε στο προσκήνιο ξανά τη σοσιαλδημοκρατία του σήμερα. Κι εμείς ιστορικά αλλά και συγκυριακά αποτελούμε τους αυθεντικούς εκφραστές της.

  Η κυβέρνηση Μητσοτάκη κλείνει έναν χρόνο σε λίγες ημέρες. Πως την κρίνετε;

Είναι μια Κυβέρνηση που επαναπαύεται στις δάφνες της. Στο κεντρικό πολιτικό και επικοινωνιακό επίπεδο φαίνεται μια ισχυρή ηγεμονία που απορρέει από τον τρόπο που ανέβηκε στην εξουσία και τις εξελίξεις που ακολούθησαν. Στην καθημερινή, όμως, διαχείριση και άσκηση της εξουσίας έχει μια συντηρητική, συγκεντρωτική και κλασικά δεξιά πρακτική. Από το Φθινόπωρο με την καταιγίδα των προβλημάτων της εξωτερικής απειλής, της βαθιάς ύφεσης, της οικονομικής κρίσης, θα αρχίσει να κρίνεται επί της ουσίας. Εδώ είμαστε να γίνουμε το ανάχωμα σε κάθε οπισθοδρόμηση