Απόσπασμα ομιλίας του Κώστα Σκανδαλίδη στη Βουλή

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ:

 Κύριε Υπουργέ, ο εισηγητής της παράταξής μας πολύ εμπεριστατωμένα και με πλήρη τεκμηρίωση έθεσε όλα τα θέματα που έχουν σχέση με τα οικονομικά των Ο.Τ.Α. και την πορεία του θεσμού. Εγώ θέλω να περιοριστώ σε μερικές γενικές παρατηρήσεις και σε κάποια σχόλια. Πρώτα απο όλα, πρέπει να σταματήσετε να επαίρεστε ότι επί των ημερών σας εφαρμόσθηκε ο ν. 1828. Το ν. 1828 τον ψηφίσαμε και τον εφαρμόσαμε εμείς από την αρχή και αυτό που εφαρμόζετε εσείς τώρα, εφαρμόστηκε για πρώτη φορά το 2004. Ο τρόπος υπολογισμού των χρημάτων της αυτοδιοίκησης εφαρμόσθηκε μετά το έκτακτο Συνέδριο του 2003 από τη δική μας κυβέρνηση για τον προϋπολογισμό του 2004 και τον επαναλάβατε.

ΠΡΟΚΟΠΗΣ ΠΑΥΛΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης):

Προηγουμένως;

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ:

Θα έρθω και στο προηγουμένως, μην ανησυχείτε. Τον εφαρμόσατε, λοιπόν, με τη δική μας μέθοδο βάσει της οποίας καταλήξαμε σε συμφωνία με την Τοπική Αυτοδιοίκηση, χωρίς ουσιαστική αύξηση των πόρων. Τα «γεννητούρια», λοιπόν, είναι μια μικρή αντιγραφή. Στο ίδιο συνέδριο δεσμευθήκατε ότι θα καταβάλετε μέχρι κεραίας τα περιβόητα «υπεξαιρεθέντα» και ότι από το 2004-2005, η πρώτη δόση θα ήταν υψηλή για να καλυφθεί το ποσό τα επόμενα ελάχιστα χρόνια, τρία ή τέσσερα είχατε πει, αν θυμάμαι καλά. Τώρα, μιλάτε για ομόλογα μακράς διάρκειας, στέλνοντας την επιταγή στην επόμενη κυβέρνηση. Εγώ είχα δεχθεί ότι υπάρχουν παρακρατήσεις στην εφαρμογή του ν. 1828 και για αυτό συζήτησα με την Κ.Ε.Δ.Κ.Ε. ως Υπουργός Εσωτερικών για να βρούμε το ύψος, στο οποίο και εσείς, τελικά, καταλήξατε και είναι φανερό ότι έγιναν σε μία εποχή που η χώρα πήγαινε στην ΟΝΕ και χρειαζόταν να ασκήσει μία πολύ σφιχτή πολιτική. Αυτό το πράγμα έγινε με πλήρη συνείδηση. Η ουσία ήταν ότι φθάσαμε σε ένα συμπέρασμα. Εσείς υποσχεθήκατε να καλύψετε μέχρι κεραίας τα λεγόμενα «υπεξαιρεθέντα» -βέβαια δεν σας τιμά να τα ονομάζετε υπεξαιρεθέντα, διότι δεν είναι υπεξαιρεθέντα- και αφού το υποσχεθήκατε, στην πράξη το παραπέμπετε στις καλένδες. Στέλνετε την επιταγή στην επόμενη κυβέρνηση. Τρίτον, φέρατε με τυμπανοκρουσίες τη μετονομασία του «Ε.Π.Τ.Α.» σε «ΘΗΣΕΑ» και θεωρητικά μιλήσατε για προίκα από όλα τα Υπουργεία. Στην πράξη όμως, τα Υπουργεία κρατούν για τον εαυτό τους τα κονδύλια, οπότε όλα τα χρήματα που χρησιμοποιείτε για το «ΘΗΣΕΑ» είναι χρήματα της αυτοδιοίκησης. Προϋπολογίσατε 500.000.000 ευρώ για το 2005 και 500.000.000 για το 2006. Όλοι ξέρουν ότι δεκάδες δήμοι έχουν συνεχιζόμενα και ώριμα προγράμματα από πριν ενταγμένα στο «Ε.Π.Τ.Α.». Παρ΄ όλα αυτά, το 2005 απορροφήσατε μέχρι τώρα το 0,88% του κονδυλίου των 500.000.000 ευρώ. Αυτό θα γίνει και το 2006, διότι δεν σημαίνει ότι αυτά που δεν δώσατε το 2005, θα τα δώσετε το 2006, δεδομένου ότι υπάρχουν προγράμματα που δεν τα χρηματοδοτείτε. Εγώ πιστεύω, λοιπόν, ότι συνειδητά κάνετε δύο πράγματα. Πρώτον, χρηματοδοτείτε το έλλειμμα μόνο για το 2005 με 400.000.000-450.000.000 της αυτοδιοίκησης, με χρήματα νομοθετημένα υπέρ της αυτοδιοίκησης και αυτό είναι πράγματι υπεξαίρεση- και δεύτερον, τα ελάχιστα που δίνετε, τα δίνετε επιλεκτικά σε «γαλάζιους» δήμους και οι σχετικοί πίνακες που δημοσίευσε ο Τύπος τις τελευταίες ημέρες δεν επιτρέπουν καμία αμφισβήτηση.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Σε αυτήν την πραγματικότητα της πολιτικής σας να μιλάμε για εφαρμογή της συνταγματικής επιταγής όσον αφορά το πού θα βρείτε χρήματα να δώσετε για μεταφερόμενες αρμοδιότητες, όπως λέτε, είναι όνειρο θερινής νύχτας, είναι φαντασία, δεν είναι στη λογική σας! Θα φορτώνετε απλώς το κόστος και το βάρος στην αυτοδιοίκηση. Το τρίτο μου σχόλιο έχει να κάνει με τη Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση. Πράγματι, δώσατε κάποιους πρόσθετους πόρους στη Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση. Στο αντάλλαγμα αφαιρέσατε θεσμοθετημένους πόρους, κάτι που είναι ανεπίτρεπτο. Στην πράξη, αποδεσμεύσατε σωστά τα προνοιακά ήταν και δική μας συμφωνία, αλλά δεν το κάναμε, δεν προλάβαμε και εμείς φταίμε- αλλά τα καταστήσατε δώρο – άδωρον, γιατί το Υπουργείο Οικονομικών και ενώ εσείς υποσχεθήκατε ότι τα χρήματα που θα είναι οι υπερβάσεις για το 2005 θα τα δώσετε με έκτακτες επιχορηγήσεις όπως γινόταν όλα τα χρόνια, έρχεται και λέει ότι το δεύτερο εξάμηνο θα «φορτωθούν» οι νομαρχίες τις υπερβάσεις του πρώτου εξαμήνου. Μόνο για εννιά νομαρχίες είναι 6.500.000 ευρώ αυτά τα χρήματα. Αυτό σημαίνει ότι εσείς αυτό που δώσατε με το ένα χέρι το παίρνετε με το άλλο. Δεσμευθήκατε για χρονοδιάγραμμα που αφορά το Ειδικό Αναπτυξιακό Πρόγραμμα; ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Σκανδαλίδη, θα πάρετε και το χρόνο της δευτερολογίας σας; ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Μάλιστα, κύριε Πρόεδρε. Μιλήσατε για «ΘΗΣΕΑ» στους νομούς. Έχω την υποψία ότι και αυτό παραπέμπεται στις καλένδες. Προφανώς, δεν έχετε τη δυνατότητα να το χρηματοδοτήσετε. Με τούτα και με κείνα, καταφέρατε με το ένα χέρι να δίνετε στα λόγια και με το άλλο να αφαιρείτε πόρους στην πράξη. Εγώ μια ερώτηση κάνω σε όλους τους δήμους που επισκέπτομαι και το κάνω πολύ συχνά. Η ερώτηση είναι τι γίνεται με τα οικονομικά. Και η απάντηση είναι χειρότερα από κάθε άλλη φορά. Και μια τελευταία παρατήρηση. Τελικά οι αλλαγές που προωθούνται στον κώδικα, οι ουσιαστικές αλλαγές είναι ασήμαντες σε σχέση με το σχέδιο που παραλάβατε. άξιζε η δεκαοκτάμηνη καθυστέρηση του κώδικα; Οι δεκάδες επουσιώδεις αλλαγές που περισσότερο θέλουν να δείξουν κάποια διαφορά, ουσιαστικά, μεταθέτουν την εφαρμογή τους στη νέα δημοτική περίοδο. Το πιο λογικό ήταν να φέρετε τον κώδικα να συζητήσετε το εκλογικό σύστημα και να το εφαρμόσετε στις μεθεπόμενες εκλογές. Σας πληροφορώ ότι αν εφαρμοστεί η πρόταση του Γενικού Γραμματέα της Νέας Δημοκρατίας να πάνε σε χωριστά ψηφοδέλτια οι δήμαρχοι με τα δημοτικά συμβούλια, θα πρέπει να ξαναγράψετε τα οκτακόσια σαράντα δύο άρθρα του κώδικα από την αρχή. Εγώ πιστεύω ότι αυτή είναι μια μικροκομματική πολιτική και δεν έχουν σχέση τα δύο μέτρα και τα δύο σταθμά. Λέτε ότι δεν υπάρχει συνταγματική επιταγή, αλλά υπάρχει μόνο για τις Βουλευτικές εκλογές. Είναι λογικό να εφαρμόσετε το ίδιο πνεύμα και για τις δημοτικές εκλογές. Εγώ δέχομαι να συζητήσουμε τον εκλογικό νόμο, γιατί κάποιες διορθώσεις χρειάζονται, αλλά όχι για το 42%, που εκεί διαφωνώ, αλλά για πάρα πολλά άλλα πράγματα, που θα απορρέουν όμως από τις αλλαγές που κάνετε στον κώδικα και όχι επειδή ο γραμματέας της παράταξης αποφάσισε ξαφνικά να βάλει θέμα επιτυχίας του κόμματος στις επόμενες εκλογές ένα χρόνο πριν, με την υποσημείωση ότι θα είναι μπούμερανγκ αυτή η διαδικασία αν γίνει. Όμως, λέω τη γνώμη μου. Τελειώνοντας, θέλω να πω ότι δεν έχετε σχέδιο. Ο κ. Καραμανλής επανέλαβε αυτά που είπε ο κ. Παπανδρέου για αναπτυξιακές προγραμματικές περιφέρειες και όταν τον ρώτησαν για την περιφερειακή συγκρότηση είπε πως δεν είναι έτοιμος. Πότε θα είναι έτοιμος να μιλήσει για το Δ΄ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης και τις περιφέρειες της χώρας; Λέτε πως δεν έχετε σχέση με την αποκέντρωση, όμως η ουσιαστική εκχώρηση αρμοδιότητας της αυτοδιοίκησης είναι της δημοτικής αστυνομίας. Όμως όταν συστήνετε την Αγροφυλακή, ουσιαστικά καταργείτε τη δημοτική αστυνομία. Αυτό κάνετε. Γι΄ αυτό να μιλάμε όπως έχουν τα πράγματα. Θέλετε να ελέγξετε από το κράτος την αστική αστυνόμευση στους καποδιστριακούς δήμους. Είναι δυνατόν να μην δώσετε την εξουσία και την αρμοδιότητα στην αστυνομία; Δώστε δέκα χιλιάδες δημοτικούς αστυνόμους και θα σας χειροκροτήσω. Μη δώσετε νοσηλευτές, δώστε δημοτικούς αστυνόμους. Γιατί πρέπει να ελέγχει το Υπουργείο Δημόσιας Τάξης την Αγροφυλακή και η κυβέρνηση να διορίζει τους δικούς της; Επιπλέον δεν έχετε θεσμική αντίληψη και πρακτική στην πολιτική σας. Είστε ράβε ξήλωνε, μετονόμαζε, βάφτιζε. Αυτή είναι μία πολιτική μερεμετιών, δεν έχει σχέση με τη θεσμική συγκρότηση της δημοκρατίας, ούτε με την αποκέντρωση, δεν έχει σχέση με το παρόν και το μέλλον της Τοπικής Αυτοδιοίκησης.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστώ τον κ. Σκανδαλίδη, ο οποίος ήδη έχει εξαντλήσει και το χρόνο της δευτερολογίας του. Το λόγο έχει τώρα ο κ. Ακριβάκης.