Συνέντευξη στην εφημερίδα «ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΡΟΔΟΣ»

                                                                                 Αθήνα, 22 Φεβρουαρίου 2008 
 

Σήμερα τα μέλη του ΠΑΣΟΚ εκλέγουν τους αντιπροσώπους τους για το συνέδριο. Υπό ποιες προϋποθέσεις το επικείμενο συνέδριο του κόμματος μπορεί να σηματοδοτήσει αυτό που έχετε περιγράψει ως μια πραγματική δημοκρατία σύνθεσης; 

Υπό την προϋπόθεση ότι δεν θα δοθούν για μια ακόμη φορά μάχες χαρακωμάτων που δεν αφορούν την κοινωνία.  Ότι το ζητούμενο δεν είναι ο διαγκωνισμός για την καρέκλα του κομματικού μας μικρόκοσμου, αλλά η κατάθεση μια ολοκληρωμένης πρότασης για την αντιμετώπιση των προβλημάτων των πολιτών, που συνεχώς διογκώνονται.  Ότι η «νέα ενότητα» και η «νέα συλλογικότητα» δεν συμβαδίζουν με αποκλεισμούς και μονοτασικά όργανα. Υπό την προϋπόθεση ότι μετά το συνέδριο το ΠΑΣΟΚ δεν μπορεί να εξακολουθήσει να είναι ένα άθροισμα μοναχικών παικτών, αλλά ομάδα με όλη τη σημασία της λέξης.

Η ενότητα σε επίπεδο κορυφής έχει αποκατασταθεί ή απλώς  το ΠΑΣΟΚ περνά μια περίοδο ανακωχής πριν το επόμενο γύρο των εσωκομματικών εχθροπραξιών;

Η ενότητα του ΠΑΣΟΚ, ότι και αν συμβαίνει στην κορυφή, έχει την εγγύηση της βάσης του. Δεν μπορώ να σκεφτώ την  επιστροφή σε οποιαδήποτε μορφή εσωστρέφειας την ώρα που η κυβέρνηση βρίσκεται σε εχθροπραξίες με την κοινωνία. Θα είναι ένα ασυγχώρητο σφάλμα. Αν το διαπράξουμε, τότε θα είμαστε άξιοι της μοίρας μας.

Γιατί οι πολίτες εξακολουθούν να εμπιστεύονται περισσότερο τη Νέα Δημοκρατία από το ΠΑΣΟΚ, παρά τη σωρεία των σκανδάλων που έχουν  προκύψει από τότε που ανέλαβε τη διακυβέρνηση της χώρας;

 Η κυβέρνηση, υποτίθεται πολιτικά ισχυρή μετά την εκλογική της νίκη, κατάφερε  μέσα σε λίγο χρονικό διάστημα  να αποδείξει ότι αδυνατεί να φέρει σε πέρας την εντολή που της έδωσαν οι πολίτες. Ότι δεν μπορεί, ότι είναι κατώτερη των περιστάσεων και των αναγκών  της χώρας.  Αντί για έργο παράγει σκάνδαλα. Η απογοήτευση του κόσμου είναι απολύτως δικαιολογημένη. Εμείς, περάσαμε από μια εκλογική ήττα, από μια ανοιχτή δημοκρατική αλλά και επώδυνη διαδικασία εκλογής Προέδρου και οδεύουμε προς το συνέδριο μας.

Δεν έχουμε καταφέρει να βρούμε τον βηματισμό μας. Είναι λογικό η εικόνα μας να μην είναι η καλύτερη δυνατή. Βεβαίως, και για μας τα περιθώρια χρόνου εξαντλούνται.  Πρέπει και εμείς να ανταποκριθούμε στο ρόλο μας. Σοβαρή αντιπολίτευση σήμερα, υπεύθυνη κυβέρνηση αύριο.

Το πρόβλημα του ΠΑΣΟΚ είναι πρόβλημα ηγεσίας, προσώπων, ή πολιτικής;

Το ζητούμενο του ΠΑΣΟΚ, και το πρόβλημα του αν θέλετε, είναι ότι δεν έχει καταφέρει να πείσει ότι αποτελεί την διαφορετική πολιτική πρόταση, ότι είναι σε θέση να βγάλει τη χώρα από το αδιέξοδο που την έχει οδηγήσει η κυβέρνηση του κ. Καραμανλή. Η ευθύνη αυτό ανήκει σε όλους μας και επιμερίζεται ανάλογα με τις ευθύνες που έχει ο καθένας από μας.

Πρόσφατα μιλήσατε για την ανάγκη μιας σταυροφορίας για την ηθική στην πολιτική από τους πολιτικούς και τα κόμματα. Πόσο εφικτό είναι αυτό σε μια περίοδο που η λειτουργία των θεσμών έχει ουσιαστικά υποκατασταθεί από εξωθεσμικούς παράγοντες;

Είναι και εφικτό και στα χέρια των πολιτικών δυνάμεων  να αντιστρέψουν το κλίμα απαξίωσης που υπάρχει για την πολιτική και τους πολιτικούς.  Το να τεθούν κανόνες δεν είναι δύσκολο, αρκεί να υπάρχει η θέληση γι αυτό.  Φυσικά δεν πρέπει και οι ίδιοι να απαξιώνουμε τους θεσμούς. Όταν για παράδειγμα ο πρωθυπουργός στη Βουλή, χαρακτηρίζει την σύσταση εξεταστικής επιτροπής που ζητούν όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης, δηλαδή την λειτουργία των θεσμών, επικοινωνιακό παιχνίδι, γιατί σπεύδουμε να ρίξουμε το ανάθεμα για την απαξίωση τους, μόνο στους πολίτες.

Η εκλογή του Αλέξη Τσίπρα στην προεδρία του ΣΥΝ, ποια μηνύματα δίνει στο ΠΑΣΟΚ;  Θα επιφέρει όντως την ανατροπή στο πολιτικό σκηνικό της χώρας;

Η άποψη ότι τις ανατροπές τις σηματοδοτούν πρόσωπα, δεν με βρίσκει σύμφωνο και δεν την θεωρώ και πολύ αριστερή. Οι ανατροπές και οι αλλαγές αποτελούν απόρροια μιας ξεκάθαρης  πολιτικής στρατηγικής προσαρμοσμένης σε πραγματικά δεδομένα και όχι σε ευσεβείς πόθους. Ο νέος πρόεδρος του ΣΥΝ, μου είναι συμπαθής και του εύχομαι καλή επιτυχία στα καθήκοντα του. Θα κριθεί εκεί που κρινόμαστε όλοι. Στο στίβο της καθημερινής πολιτικής μάχης, στην δυνατότητα κατάθεσης προτάσεων που θα απαντούν  στα προβλήματα των πολιτών τώρα και όχι σε κάποιο απροσδιόριστο μέλλον.

Η ανανέωση του στελεχιακού δυναμικού του ΠΑΣΟΚ, με ποιο τρόπο θα πρέπει να γίνει, χωρίς να ενεργοποιήσει το αντανακλαστικά της αντίδρασης από μέρους των παλαιών στελεχών;

Αν η ανανέωση  ήταν αποκλειστικά θέμα προσώπων, θα ήταν η πιο εύκολη υπόθεση.

Θα διώχναμε 100 παλιούς θα φέρναμε 100 νέους και θα τελείωνε η ιστορία.  Δεν είναι όμως, γιατί κυρίως αφορά ιδέες. Και οι ιδέες, η προοδευτικότητα τους, δεν έχουν σχέση μόνο με την ηλικία.  Εγώ προσωπικά , το λέω εδώ και χρόνια, θα ήθελα τη νεολαία να μπει με τα μπούνια στα όργανα του ΠΑΣΟΚ και νέο πολιτικό πρόσωπο να έρθει στην πρώτη γραμμή της μάχης. Όμως, η ανανέωση δεν είναι μια απλή υπόθεση απόφασης της κορυφής. Δεν μπορεί να γίνει ερήμην της κοινωνίας, που αποφασίζει.  Για παράδειγμα στα Δωδεκάνησα και οι δύο βουλευτικές έδρες άλλαξαν χέρια. Δεν είδα όμως να μιλάει κανείς για 100% ανανέωση και είναι λογικό. Η ανανέωση αφορά κυρίως πολιτικές λειτουργίες.

e–mail renad@otenet.gr