Συνέντευξη στον «Ελεύθερο Τύπο» στον δημοσιογράφο Γιάννη Καμπουράκη.

Έχετε βάλει σε μπελά τα κομματικά επιτελεία κύριε Σκανδαλίδη. Διαβάζουν τις δημοσκοπήσεις και φτιάχνουν εκλογικά σενάρια με βάση το δικό σας νόμο. Εσείς τι προβλέπετε να γίνει;

Αυτό που προβλέπω να γίνει φαίνεται καθαρά δια γυμνού οφθαλμού. Η πορεία των πραγμάτων έτσι όπως εκτυλίσσονται από το Σεπτέμβριο αρχίζει να γίνεται μη αντιστρεπτή. Το ΠΑΣΟΚ θα νικήσει τις εκλογές και ο Γιώργος Παπανδρέου θα είναι ο επόμενος Πρωθυπουργός. Σε ότι αφορά τα σενάρια, τις δημοσκοπήσεις και τις προφητείες θα ήταν καλύτερα τα κομματικά επιτελεία να ασχολούνται με την κρίσιμη φάση που περνά η χώρα και τα προβλήματα του λαού και όχι με ασκήσεις επί χάρτου. Ο εκλογικός νόμος πέρα από τα τεχνικά του χαρακτηριστικά φέρνει αφ΄ εαυτού ένα μήνυμα. Να έρθει στο προσκήνιο η πολιτική.

Δηλαδή ετοιμάζετε υπουργικά κουστούμια στο ΠΑΣΟΚ;

Τα κοστούμια ετοιμάζουν όσοι θέλουν να ξαναπαντρευτούν τις καρέκλες ενώ ο λαός που θα μας ψηφίσει ζητά να τις κατεβάσουμε στο υπόγειο και να σηκώσουμε τα μανίκια. Είναι η ώρα της συστράτευσης. Δεν είναι μόνο ο δρόμος ή ο χρόνος προς τις εκλογές. Είναι το πώς θα μετατρέψουμε σε θετική ψήφο την αποδοκιμασία του λαού απέναντι σε μια διακυβέρνηση που κατάρρευσε  ήδη πολιτικά και τώρα καταρρέει και ιδεολογικά εξ αιτίας της διεθνούς οικονομικής κρίσης. Σκεφτείτε στην κρισιμότητα των στιγμών και στα δεινά που έρχονται για τον τόπο, εμείς να προβάρουμε υπουργικά κουστούμια για να αποκομίσουμε προσωπικά οφέλη. Όσοι το πράττουν και από  αναγνώσματα των εφημερίδων φαίνεται ότι υπάρχουν και τέτοιοι είναι επιλήσμονες του χρέους και κατώτεροι των περιστάσεων. Αμετανόητοι καλαμοκαβαλάρηδες  για να θυμηθώ το χαρακτηρισμό από το παρελθόν.

Αυτοδύναμη κυβέρνηση τελικά θα υπάρξει;

Όπως εξελίσσονται τα πράγματα όλα είναι πιθανά και ένα μεγάλο κόμμα όπως το ΠΑΣΟΚ όταν μάλιστα κάποιοι επιμένουν να το αντιμετωπίζουν με τέτοια εχθρότητα είναι υποχρεωμένο να στοχεύει σε νίκη και αυτοδυναμία. Αυτό δεν μας απαλλάσσει από την υποχρέωση να επιμείνουμε στην πρόταση μιας προοδευτικής διακυβέρνησης με ευρύτερη συμμετοχή προοδευτικών και αριστερών δυνάμεων που θα διευρύνει την πολιτική βάση στην άσκηση της εξουσίας. Επιμένω οι ανατροπές που πρέπει να γίνουν και οι συναινέσεις που θα επιτευχθούν επιβάλλουν πραγματικά τη συμπόρευση. Τώρα αν οι ηγεσίες μείνουν προσκολλημένες στο παρελθόν και την αυτάρκεια τους ας αναλάβουν τις ευθύνες τους. Είτε αυτοδύναμο είτε όχι το ΠΑΣΟΚ θα κυβερνήσει τη χώρα γιατί δεν μπορεί να περιμένει το «μοσκοβο» για να φέρει την άνοιξη όταν ο τόπος πήρε την κατηφόρα και ο λαός στενάζει.

Αποκλείετε ανάκαμψη του Κ. Καραμανλή και της Ν.Δ και γιατί; Στην κυβέρνηση λένε ότι και ο Σημίτης ήταν πίσω πριν τις εκλογές του 2000στις δημοσκοπήσεις, αλλά τελικά τις κέρδισε…

Εδώ ταιριάζει το γνωμικό για τον πνιγμένο που πιάνεται από τα μαλλιά του. Τι σχέση έχει εκείνη η περίοδος που η χώρα πετύχαινε εθνικούς στόχους, η οικονομία σταθερή αυξανόταν με πρωτοφανείς ρυθμούς, το έργο μεγάλο και επιβλητικό, ήταν ορατό, με τη σημερινή κατάσταση. Έχει καμία σχέση η Κυβέρνηση του Βατοπεδίου, της οικονομικής επιτήρησης, του χρεοκοπημένου κράτους, των διαπλεκόμενων υπουργών, της ανοχύρωτης χώρας, της παρακμής εν τέλει  με μια περίοδο ακμής για την Ελλάδα; Δεν ψηφίζουν οι δημοσκοπήσεις, ο λαός ψηφίζει. Δεν είναι στατιστικό το δείγμα αφορά τους ανθρώπους και τη ζωή τους. Και αυτή η σύγκριση είναι ένα από τα στοιχεία που οδηγούν στην επανάκαμψη του ΠΑΣΟΚ.

Το ότι ο κ. Καραμανλής είναι μπροστά από τον κ. Παπανδρέου σε όλες τις δημοσκοπήσεις στην καταλληλότητα για τον πρωθυπουργό όταν η Ν.Δ είναι σε όλες πίσω από το ΠΑΣΟΚ, σας προβληματίζει;

Πρώτα απ΄όλα τις δημοσκοπήσεις πρέπει να τις διαβάζουμε συγκριτικά και σε βάθος χρόνου και όχι αποσπασματικά ως απλή αποτύπωση της στιγμής. Γιατί δεν με ρωτάτε για την θεαματική ανατροπή στην παράσταση νίκης; Το τελευταίο στοιχείο που αλλάζει είναι η εμπιστοσύνη στον Πρωθυπουργό που κι αυτή φαίνεται να καταρρέει. ¨Έπειτα δείτε την πορεία των ποιοτικών στοιχείων. Ήδη  ο Γ. Παπανδρέου υπερτερεί σχεδόν παντού. Νομίζω ότι στις επόμενες θα πέσει και το οχυρό της καταλληλότητας και τότε τι θα κάνει η Ν.Δ χωρίς βαρβάρους;

Γιατί πιστεύετε ότι η N.Δ έχασε το πάνω χέρι; Είναι το Βατοπέδι, τα σκάνδαλα, η οικονομία; Γιατί πολλοί συμφωνούν, ακόμα και εντός του κόμματός σας, ότι δεν είναι η άνοδος του ΠΑΣΟΚ…

Όλα αυτά και το καθένα χώρια. Η βάση είναι η οικονομία και η ζωή των πολιτών και τα υπόλοιπα γενικεύουν την άρνηση και την αποδοκιμασία τους όταν ιδιαίτερα τους προσβάλλει μια κυβέρνηση που στο όνομα της σεμνότητας και της ταπεινότητας ταυτίζεται με τη συναλλαγή, τον εκνομο  πλουτισμό, την εκποίηση του δημόσιου πλούτου και την χειραγώγηση των θεσμών για να συγκαλύψει τα σκάνδαλα.

Και το ΠΑΣΟΚ δεν συμμετέχει σ΄αυτή την ανατροπή; Απλώς παρακολουθεί το ώριμο φρούτο να πέφτει;

Κάθε άλλο. Νομίζω ότι αδικούν και το ΠΑΣΟΚ και τον Γ. Παπανδρέου παρόμοιες κρίσεις. Εδώ και καιρό με αίσθημα ευθύνης προτείνουν λύσεις. Δεν υπάρχει τουλάχιστο πρόσφατα κυβερνητική πολιτική χωρίς το συγκεκριμένο αντίλογο και πρόταση του ΠΑΣΟΚ σε τελείως διαφορετικό δρόμο, τεκμηριωμένη και υπεύθυνη. Μας απασχολεί πολύ η επόμενη μέρα και δίνουμε μάχη τη ψήφο άρνησης στη Ν.Δ να την μετατρέψουμε σε θετική ψήφο για την πολιτική μας. Μόνο εγώ πέρασα πάνω από δέκα νομούς τον τελευταίο μήνα ακριβώς γι αυτό το λόγο. Το ΠΑΣΟΚ βρίσκεται σε συσπείρωση και πανστρατιά όλων των δυνάμεων του και δίνει τη μάχη της θετικής ψήφου παντού.

Είστε μέλος της επιτροπής που είχε συστήσει ο Γ. Παπανδρέου για τη συνεργασία με την Αριστερά; Έχει «παγώσει» το θέμα γιατί δεν έχουμε πληροφορηθεί καμία συνεδρίαση της ;

Με κάθε ευκαιρία και ο Πρόεδρος και εγώ το επαναφέρουμε με κίνδυνο να γίνουμε μονότονοι. Θέλουμε διάλογο χωρίς προαπαιτούμενα για κάθε είδους συνεργασία ακόμη και συγκυβέρνηση. Κάποιοι λένε τους ικετεύετε γιατί θέλετε δεκανίκι. Το λένε ίσως από κεκτημένη ταχύτητα από πέρσι. Δεν έχουμε ανάγκη δεκανίκια, ο τόπος έχει ανάγκη από ευρύτερες συναινέσεις. Γι’  αυτό περισσότερο ταιριάζει στις ηγεσίες των προοδευτικών και αριστερών κομμάτων «στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα». Που θα πάει κάποτε θα ανοίξουν έστω και από αίσθημα αυτοσυντήρησης .