ΣΥΝΕΝΕΤΥΞΗ ΣΤΟ «MEGA»

ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ 

Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗ – Γ. ΟΙΚΟΝΟΜΕΑ               

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πόσες ημέρες έμειναν;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στοπ. Εγώ θέλω..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άστα, τα στοπ να τα λες αλλού, όχι σε μένα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι. Δουλειά τώρα. Μετά..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λοιπόν, πρόσεξε. Θέλω να κάνω την πρώτη ερώτηση στον κ. Σκανδαλίδη και θα μου επιτρέψεις, παρά το ότι ο λόγος της παρουσίας του εδώ είναι σκληρά πολιτικός, υποψήφιος Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ είναι, σε 3 – 4 ημέρες έχουν εκλογές, εγώ θέλω να τον ρωτήσω, ο Ολυμπιακός σήμερα τι θα κάνει κ. Σκανδαλίδη;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Θα νικήσει. Τα αουτσάιντερ νικούν. 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα αουτσάιντερ νικούν.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Και στην πολιτική και στο ποδόσφαιρο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολιτικοποίησες την απάντηση.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Τα αουτσάιντερ νικούν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι. Κι άμα χάσει; Άμα χάσει;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Δεν χάνει τίποτα ο Ολυμπιακός, ακόμα και αν  χάσει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έτσι, σωστό.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Δεν χάνει τίποτα. Χάνεται η Ρεάλ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έτσι, χάνεται η Ρεάλ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό έχει καμία αναλογία – μιας και το αρχίσαμε έτσι ωραία – με σας αυτή η μεταφορά;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Νομίζω ότι πριν από την ώρα του ματς, τίποτα δεν κρίνεται. Άρα και την Κυριακή δεν κρίνεται τίποτα πριν από το τέλος της ψηφοφορίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, εντάξει. Πάντως αν πιστέψουμε τις δημοσκοπήσεις, γιατί κάποιες δημοσκοπήσεις γίνονται και γίνονται φαντάζομαι και από σας και απ’ όλους τους ενδιαφερόμενους, ναι μεν έχετε μια απήχηση σε ένα τμήμα του ΠΑΣΟΚ, αλλά δεν φαίνεται ότι μπορεί να ανατραπεί τόσο…

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Αν δείτε τις τρεις χθεσινές δημοσκοπήσεις, θα δείτε ότι εμένα με εμφανίζουν οι δυο 7% και 8,5% και η άλλη 3,5%. Τώρα βγάλτε συμπέρασμα. Είναι αυτό που λένε +, -5%. Δεν ξέρω αν είναι +,-5%. Εγώ λοιπόν, θα πάρω διψήφιο νούμερο, σας το δηλώνω από τώρα. Να το σημειώσετε και εδώ  θα είμαστε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ θα είμαστε. Αυτό θα σας ικανοποιήσει εσάς; Ο πήχης σας δηλαδή είναι να πάρετε…

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Δεν είναι θέμα ικανοποίησης δικής μου. Είναι θέμα πολιτικής συνέχειας και προοπτικής για το ίδιο το Κίνημα.. Νομίζω ότι μια δυνατή φωνή σαν και τη δική μου θα είναι  καταλύτης στις εξελίξεις της ενότητας και της προοπτικής της παράταξης.

                      Είναι ψήφος με προοπτική, κι αυτό φάνηκε και από την πολιτική συζήτηση που έγινε στη Συνδιάσκεψη. Και σε όλη την Ελλάδα που γύρισα στις περιοδείες μου, πρέπει να σας πω ότι οι ιδέες, οι προτάσεις μου αυτές που παρουσίασα, είναι πλειοψηφικές. Συναντούν την απόλυτη αποδοχή.

                        Είναι φανερό ότι αυτό το ΠΑΣΟΚ που θα πάει να ψηφίσει, είναι το ΠΑΣΟΚ της ήττας. Είναι φυσικό να είναι χωρισμένο σε στρατόπεδα, να πολώνεται με απολίτικες συγκρούσεις, με προσωπικές αιχμές, με αλληλοκατηγορίες. Υπάρχει όμως κι ένας μεγάλος χώρος σκεπτόμενων οπαδών του ΠΑΣΟΚ οι οποίοι θα πάνε στην κάλπη και θα πουν ούτε ΝΑΤΟ ούτε Βαρσοβία. Το θυμόσαστε το σύνθημα «ούτε ΝΑΤΟ ούτε Βαρσοβία»; 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βέβαια, ούτε ΝΑΤΟ ούτε Βαρσοβία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πού το θυμήθηκες;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ούτε ΝΑΤΟ ούτε Βαρσοβία.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Το ΠΑΣΟΚ στους ΠΑΣΟΚους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Το ΠΑΣΟΚ στους ΠΑΣΟΚους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Του ΄75 σύνθημα, του ΄76 είναι αυτό.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Ναι, ήταν ωραία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ούτε ΝΑΤΟ ούτε Βαρσοβία..

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Δεν λέμε ότι ανοίγει ένας νέος ιστορικός κύκλος;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χρόνια έχω να το ακούσω.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Δεν λέμε ότι ανοίγει ένας νέος ιστορικός κύκλος;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Χρειάζεται συνθήματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, τα οποία τα προβάλλετε δεόντως.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Εντάξει τώρα, δεν πρόβαλλα αυτό το σύνθημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι βέβαια.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Κάνουμε και λίγο καλαμπούρι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, απλώς μέσα στα πλαίσια του καλαμπουριού να ρωτήσω, αν όντως ίσχυε το σύνθημα αυτό, ποιος θα ήταν το ΝΑΤΟ και ποιος η Βαρσοβία από τους δυο άλλους;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Εναλλάξ θα μπορούσαν να είναι. Εναλλάξ, διότι δεν διαφέρουν πολύ οι θέσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί είπατε κ. Σκανδαλίδη ότι γίνεται χαμός στο ΠΑΣΟΚ, δεν σέβεται κανείς κανέναν..

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Γιατί έτσι είναι. Να σας πω ένα παράδειγμα. Στην Εθνική Συνδιάσκεψη είχαν οργανωθεί κλακαδόροι. Χειροκροτούσαν λες και είχαμε θριαμβεύσει στις εκλογές. Μιλούσαν οι υποψήφιοι, φεύγανε από την αίθουσα οι, του αντίπαλου υποψηφίου. Μιλούσαν τα μέλη, οι άλλοι πήγαν σπίτι τους να ετοιμαστούν να πάνε στις «φράξιες», στις «γιάφκες» το βράδυ. Δεν είναι αυτό ένα ΠΑΣΟΚ…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το ρώτησα αυτό και μου είπαν ότι επειδή ο Σκανδαλίδης δεν είχε εξέδρα, κατηγορεί τους άλλους δυο που είχαν οπαδούς.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Εξέδρα;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Δεν είχα ποτέ εξέδρα και είμαι ένας άνθρωπος που έχει και δημοφιλία και αποδοχή από το σύνολο σχεδόν του ΠΑΣΟΚ. Δεν είχα ποτέ εξέδρα. Θα μπορούσα να έχω, δεν θα μπορούσα; Ρωτώ, δεν θα μπορούσα να έχω εξέδρα;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να πάτε κι εσείς δηλαδή μαζί με φίλους σας να…

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Δεν μου αρέσει η εξέδρα. Μου αρέσει το ποδόσφαιρο το ποιοτικό. Μου αρέσει η αντιπαράθεση που έχει ουσία. Μου αρέσει όταν μια παράταξη χάνει, τα στελέχη της να έχουν αυτογνωσία και να χαμηλώνουν τους τόνους, να μιλάνε σοβαρά, σε βάθος για τα προβλήματά τους, να δουν τι θα κάνουν για την επόμενη ημέρα που θα είναι δύσκολη. Όλα αυτά τα πράγματα πρέπει να συζητάμε στο ΠΑΣΟΚ και όχι να ασχολούμαστε με τις ιαχές σε ρωμαϊκές αρένες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φαινόμενα τα οποία είδαμε στην τελευταία Συνδιάσκεψη, λέτε.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Βεβαίως τα είδαμε. Δεν τα είδαμε;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και λέτε ότι αυτό δεν είναι ΠΑΣΟΚ…

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Δεν τα είδαμε; Μιλούσε ο κ. Παπανδρέου στην αρχή και ήταν η αίθουσα παλλόμενη από ενθουσιασμό. Μόλις τελείωσε και ανέβηκε ο κ. Βενιζέλος, άδειασε η αίθουσα.  Ευτυχώς, μίλησα πρώτος τη δεύτερη φορά στη δευτερολογία και ήταν όλοι μέσα. Μάλιστα με χειροκροτούσαν όλοι, και πρέπει να σας πω ότι  ένιωσα πολύ δικαιωμένος που χειροκροτούσαν όλοι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είχατε και εμπνευσμένη ομιλία.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Ναι. Φεύγουν λοιπόν.. Μπαίνει ο κ. Βενιζέλος..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πέρα από το ότι ήταν πολύ καλή η ομιλία σας, σας χειροκροτούσαν διότι δεν σας φοβόντουσαν.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Ακούστε, ακούστε. Ξεκινάει λοιπόν ο κύριος… 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας χειροκροτούσαν διότι δεν σας φοβόντουσαν, δεν σας υπολογίζανε.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Ναι, θα σας πω γι’ αυτό. Ξεκινάει λοιπόν ο κ. Βενιζέλος τη δευτερολογία του μετά από μένα, προφανώς αφού ήταν γεμάτη η αίθουσα, για να μας ακούσει, δεν μπορούσαν να φύγουν. Τον άκουσαν όλοι. Μόλις τελειώνει ο κ. Βενιζέλος και ξεκινάει ο κ. Παπανδρέου, φεύγουν όλοι του κ. Βενιζέλου μέσα από την αίθουσα.

                        Δηλαδή, παιδιά, αυτό δεν είναι κίνημα που μπορεί να δώσει απάντηση στα προβλήματα, αν είναι αυτή η εικόνα του, αλλά ελπίζω και το πιστεύω αυτό, ότι είναι μόνο σ’ αυτό το επίπεδο των αξιωματούχων, γιατί αυτοί κομματικοί αξιωματούχοι ήταν. Κάτω, η βάση του ΠΑΣΟΚ, λέει όχι σ’ αυτά τα πράγματα. Λέει όχι και την είδα πολύ βασανισμένη, πολύ προβληματισμένη.

                        Πήγα σε 40 νομούς και είδα αυτό το πράγμα. Παντού το είδα. Και πρέπει να σας πω ότι αυτό με έχει κάνει να αναθαρρήσω ότι τα πράγματα μπορούν να είναι και καλά, παρά τις δυσκολίες τους, την επόμενη ημέρα και μπορεί να πάει το ΠΑΣΟΚ καλύτερα απ’ αυτό που δείχνει τώρα. Γιατί τώρα δείχνει να είναι βυθισμένο στην ήττα του.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, πάντως αναρωτιέται κανείς, ένα ΠΑΣΟΚ χωρισμένο στην πραγματικότητα στα δυο, εσάς δεν υπολογίζω, δεν λέω στα τρία διότι εσείς έχετε μια φωνή ενωτική ας πούμε, πιο ήρεμη, πιο χαμηλών τόνων.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Αν πάτε σε όλη την Ελλάδα θα σας πουν ότι τον Σκανδαλίδη θέλουμε να ψηφίσουμε, αλλά δεν γίνεται τώρα. Θα πάμε κάπου αλλού διότι έχουμε ταχθεί. Αφού πηγαίνεις στα καφενεία και σου λένε «με ποιον είσαι»; Με ποιον είσαι, και γίνεται μια συζήτηση λες και…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι. Αυτό είναι πρωτοφανές για το ΠΑΣΟΚ; Γιατί υπήρξαν κι άλλες συγκρούσεις στο παρελθόν, εσείς τις έχετε ζήσει. Είναι πρωτοφανές, αυτές οι εικόνες δηλαδή…

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Όχι, πρωτοφανές δεν είναι. Δεν είναι πρωτοφανές. Το 1996 στη διαδοχή του Ανδρέα Παπανδρέου υπήρχαν πάλι, υπήρχε μια διπολική αναμέτρηση, πολωτική κιόλας σε μεγάλο βαθμό. Υπήρχε βέβαια τότε.. Υπάρχει ένα αρνητικό κι ένα θετικό. Το αρνητικό τώρα είναι ότι δεν υπάρχει εξουσία, δεν υπάρχουν τα οφίτσια, δεν υπάρχουν τα αξιώματα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η εξουσία που ενώνει.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Να μοιραστούν θέσεις ας πούμε.  

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Και γι’ αυτό καταντάει και λίγο παράλογο, αλλά από την άλλη μεριά, επειδή δεν υπάρχει εξουσία, είναι χυλός το σύστημα.. Βλέπετε να πηγαίνουν από δω, από κει, να μην έχουν καμία ιδεολογική και πολιτική συνάφεια οι τοποθετήσεις, να γίνονται με έναν τρόπο που προσβάλλουν την ίδια την αίσθηση αλλά και την αισθητική της πολιτικής. Λοιπόν, εγώ νομίζω ότι…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγγνώμη, επειδή αυτά…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (Μιλάει εκτός μικροφώνου)

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ένα λεπτό.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Τα είπα αυτά στην ομιλία μου μπροστά τους και με χειροκροτούσαν όλοι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα είπε.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Τα είπα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λέει: εμείς κάποτε τσακωνόμασταν, αλλά τσακωνόμασταν για τα βιβλία που διαβάζαμε, όχι για τις θέσεις που έχουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Για τις καρέκλες που έχουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τις καρέκλες.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Ναι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι. Αυτή η εικόνα όμως που παρουσιάζετε, που για μένα είναι πολύ ειλικρινής, δεν συνιστά ακριβώς ένα κόμμα το οποίο μπορεί να εμπνεύσει όραμα και…

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Ναι, θέλω να σας πω κ. Οικονομέα, ότι προερχόμαστε  από μια ήττα πάρα πολύ μεγάλη, είμαστε ακόμα βυθισμένοι σ’ αυτή την ήττα. Ζήσανε οι άνθρωποι αμέσως μετά μια ολόκληρη διαδικασία δραματική σ’ ό,τι αφορά τα γεγονότα που ακολούθησαν, που δεν προσχεδίαζαν σ’ αυτό το πράγμα.

                        Χωρίστηκαν γρήγορα, όπως γίνεται στα στρατόπεδα και δίνουν μια μάχη χαρακωμάτων. Αυτό το θεωρώ φυσική συνέπεια. Το ΠΑΣΟΚ το ξέρω καλά και σε βάθος και πιστεύω ότι έχει μέσα τη δύναμη της ανασύνταξης κι αυτό θα γίνει από τη Δευτέρα. Είμαι βέβαιος γι’ αυτό. Γι’ αυτό πιστεύω ότι η ψήφος σε μένα είναι μια πολιτική ψήφος νηφαλιότητας και προοπτικής. Μια πολιτική ψήφος μπορεί να είναι καταλύτης στην πορεία των εξελίξεων από τη Δευτέρα το πρωί και μετά.   

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγγνώμη, να ρωτήσω κάτι;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ορίστε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχει φαγωθεί από την πρώτη μέρα ότι μετά την 12^η του μήνα θα διασπαστούν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είπα ότι θα διασπαστούν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: .. και καλά;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βρίσκω πολύ δύσκολο να συνυπάρξουν μετά απ’ όλα όσα έχουν γίνει. Και δεν είμαι μόνο εγώ που το βρίσκω πολύ δύσκολο. Νομίζω ότι και ο κ. Σκανδαλίδης το βρίσκει πολύ δύσκολο και όχι μόνο ο κ. Σκανδαλίδης.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Ναι, αλλά θα συνυπάρξουμε, γιατί κανείς δεν μπορεί να διασπάσει το ΠΑΣΟΚ. Δεν έχει τα κότσια και τα μέτρα να διασπάσει το ΠΑΣΟΚ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα συγγνώμη, να ρωτήσω κάτι; Καταρχήν, εσείς πιστεύετε ότι θα λυθεί από την πρώτη Κυριακή το θέμα;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Είναι πολύ πιθανόν, αλλά αυτό δεν έχει μεγάλη…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι δημοσκοπήσεις…

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Ας περιμένουμε να δούμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επειδή είδα και αμφισβητήσατε τη δημοσκόπηση…

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Ας περιμένουμε να δούμε. Δεν αμφισβήτησα καμία. Είπα τις διαφορές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, τις διαφορές.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Κι εγώ υπολογίζω ότι αυτές οι δημοσκοπήσεις πέφτουν έξω, αλλά δεν μπορώ να υπολογίσω αν η εκλογή θα κριθεί σε δεύτερη Κυριακή. Δεν μπορώ να το ξέρω αυτό. Πόσοι θα πάνε να ψηφίσουν; Από πάρα πολλά πράγματα εξαρτώνται.

                        Άρα όποιος κάνει παρακινδυνευμένες προβλέψεις, όποιος νομίζει ότι μπορεί εύκολα σε ένα Σώμα, που είναι απροσδιόριστο από τη φύση του, δεν είναι το Εκλογικό Σώμα, δεν είναι το ΠΑΣΟΚ ως μέλη, είναι γενικότερα ένα μίγμα ΠΑΣΟΚ και κοινωνίας με απροσδιόριστο αριθμό ανθρώπων που θα πάνε να ψηφίσουν, πιστεύω ότι αυτό, οι μετρήσεις είναι πολύ δύσκολες και γι’ αυτό και οι ίδιοι οι δημοσκόποι το παραδέχονται, αλλά για να κάνουν τα κανάλια και οι υπόλοιποι τη δουλειά τους, παρουσιάζουν 3 – 4 κάθε βδομάδα κι έτσι γίνεται και τζόγος και υπάρχει και μια εύκολη…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγγνώμη, τα exit pole…

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Τα exit pole; Θα βγάλετε και exit pole;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φυσικά.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Μπράβο σας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα τα βγάλουμε όμως από την αρχή. Δεν υπάρχει νόμος που να απαγορεύει το exit pole να βγει στις 7 η ώρα που κλείνουν οι κάλπες.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Και δεν κάνετε, ό,τι θέλετε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν μου λέτε κάτι, αυτή η διαδικασία σας βρίσκει σύμφωνο εσάς; Έτσι πρέπει να γίνεται μια ψηφοφορία; Δεν έχει..

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Εγώ έχω κάνει προτάσεις από το 1999, σας πληροφορώ. Πρέπει να γίνεται Συνέδριο πριν από την εκλογή του Προέδρου. Ο Πρόεδρος δεν παίρνει γουρούνι στο σακί. Πρέπει να μιλάει γι’ αυτά που πιστεύει για το ΠΑΣΟΚ. Να αποφασίζει πρώτα το ΠΑΣΟΚ την πολιτική που θα ακολουθήσει, τη δομή και τη λειτουργία που θα έχει και μετά να ψηφίζει συνειδητά, ώριμα, νηφάλια.  Να είμαστε ένα σοσιαλδημοκρατικό σύγχρονο κόμμα και όχι μια αγέλη, να πάει να ψηφίσει τον Πρόεδρο κανονικά. Να πάνε τα μέλη του, όλα τα μέλη σε όλη την Ελλάδα. Αυτή ήταν η δική μου πρόταση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, γιατί αυτό όλο το σύστημα τώρα μου φαίνεται, είναι λίγο χυλός. 

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Αυτό ξεκίνησε το 2004 με τη λογική ότι είμαστε παραμονές εκλογών και υπήρξε μια αλλαγή ηγεσίας που έπρεπε να εμπνεύσει τον κόσμο. Χρησιμοποιήθηκε πολιτικά για να γίνει μια ψηφοφορία και από τους φίλους. Αλλάξαμε το καταστατικό και τώρα, δεσμευμένοι απ’ αυτή την αλλαγή, πάμε με τον ίδιο τρόπο. Και πρέπει να πω ότι όλοι συμφωνήσαμε.

                        Κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει τη διαδικασία, εκτός αν γίνουν τέρατα και σημεία, που δεν το πιστεύω με κανένα τρόπο. Κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει τη διαδικασία. Συμφωνήσαμε τη διαδικασία και πάμε μ’ αυτή τη λογική, αλλά θα πάμε σε Συνέδριο που είναι πρωθύστερο, έπρεπε να γίνει πριν το Συνέδριο. Θα πάμε σε Συνέδριο όμως στις αρχές του χρόνου και ασφαλώς θα μπουν τα θέματα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα πέσουν οι προτάσεις, θα αλλάξει και το καταστατικό.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Να αλλάξει και το καταστατικό και σε πάρα πολλά σημεία, όχι μόνο σ’ αυτό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ένα ψηφοδέλτιο θα υπάρχει με τους τρεις; Πώς θα γίνει πρακτικά; Κι ένα λευκό ας πούμε; Πώς θα γίνει;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Κοιτάξτε, δεν ασχολήθηκα καθόλου με τις διαδικασίες, αλλά μου φαίνεται ελαφρώς γελοίο να έχουμε τρία ψηφοδέλτια με το όνομα του καθένα πάνω στο ψηφοδέλτιο. Ελαφρώς γελοίο. Δηλαδή κάνουμε ό,τι μπορούμε να δείξουμε ότι είμαστε τρία κόμματα, τρεις παρατάξεις. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να πολώνονται έτσι τα πράγματα. Εν πάση περιπτώσει, δεν με ενδιαφέρει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με την πρόταση του κ. Βενιζέλου να κάνετε μια κοινή συνέντευξη τύπου, να καλέσετε τον κόσμο να ψηφίσει, συμφωνείτε ή διαφωνείτε;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Εγώ σε όλες τις προτάσεις που μας θέλουν μαζί, συμφωνώ. Δεν έχω κανένα λόγο να διαφωνήσω. Και εν πάση περιπτώσει τη θεωρώ μια πρόταση η οποία γίνεται μάλλον για ρητορικούς λόγους, γιατί η πρώτη πρόταση που έγινε για να συναντηθούμε, ήταν να συναντηθούμε με τον Γραμματέα μόνοι μας, οι τρεις μας, για να δούμε το πολιτικό κλίμα ενόψει των εκλογών, η οποία δεν έγινε αποδεκτή.

                        Είναι δυνατόν να γίνει αποδεκτή να πάνε και σε debate κοινό, όταν μια απλή κουβέντα για το κλίμα που θα πάμε στις εκλογές δεν κατέστη δυνατόν να γίνει μεταξύ μας;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, και μετά κατηγορούσατε τη Νέα Δημοκρατία και τον Καραμανλή που δεν έκανε debate, ας πούμε οι δυο τους.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Τώρα ακούστε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εκεί στο ΠΑΣΟΚ λέει το κατηγορούσατε. Όχι εσείς προσωπικά.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Δεν ξέρω. Εγώ δεν ασχολούμαι μ’ αυτά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή εδώ εμφανίζεται μια αδυναμία να κάτσουν και οι τρεις τους ας πούμε, μιας κι αυτοί είναι υποψήφιοι, να έχουν μια κοινή εμφάνιση και σχεδόν δεν θα πάνε ούτε.. Υπάρχει φόβος να μην κάνουν ούτε κοινό ψηφοδέλτιο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, δεν πάνε με κοινό. Τι κοινό;     Τρία ψηφοδέλτια θα έχουν.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Εντάξει τώρα, μην το βαρύνουμε πάρα πολύ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, εντάξει.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Εντάξει, είναι τρία ψηφοδέλτια. Ο άλλος σου λέει να μην μπαίνει σταυρός γιατί μπορεί..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με στυλό..

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Μπορεί να μην νομίζει ότι πρέπει να βάλει σταυρό, αυτά, εντάξει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Αλλά η ουσία είναι μία, ότι αυτές οι διαδικασίες είναι πολύ απλές, είναι κατοχυρωμένες. Θα μπορούσε να υπάρχει ένα ψηφοδέλτιο. Δεν είναι. Όλα μπαίνουν σε μια λογική, εντάξει… 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τη θέση της κας Διαμαντοπούλου, κ. Σκανδαλίδη, πώς την είδατε περί παρατάσεως του υποψήφιου προέδρου;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Δεν μπορώ να το σχολιάσω. Φαντάζομαι ότι η ίδια το σχολίασε και το εξήγησε χτες απ’ ότι κατάλαβα. Γιατί να μπω τώρα εγώ σε σχολιασμό τι έκανε ο καθένας, πότε πήρε θέση, με ποιον πήρε θέση, γιατί πήρε θέση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχει και αυτό τη σημασία του όμως. Γιατί πολλοί λένε ότι μερικοί περίμεναν να δουν πού θα γείρει η πλάστιγγα προς τα πού θα φυσήξει ο άνεμος και μετά να πάρουν θέση.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Συ είπας. Αυτά τα κρίνει ο καθένας. Δε χρειάζονται εξηγήσεις ούτε αναλύσεις. Δεν μπορώ να πω τίποτα άλλο. Δεν ξέρω και δε θέλω να σχολιάσω τους συντρόφους μου γιατί τους θεωρώ πολύ αξιόλογους και σοβαρούς ανθρώπους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Δε σχολιάζετε τους συντρόφους σας όταν είναι κάτι συγκεκριμένο και όταν έχει ονοματεπώνυμο, αλλά σχολιάζετε όμως τους συντρόφους σας όταν δεν έχουν ονοματεπώνυμο και λέτε ότι είναι φοβεροί και τρομεροί.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Εγώ την κατάσταση στο ΠΑΣΟΚ την περιγράφω με δομικό τρόπο. Δεν την περιγράφω με βάση…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Ναι, μα έχουν ονοματεπώνυμο αυτά.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Βεβαίως έχουν ονοματεπώνυμο, το καταλαβαίνει ο καθένας, δε χρειάζεται να τους πεις ποιοι είναι. Και δεν πρέπει να προσωποποιούνται οι αντιθέσεις.

                        Γιατί όλοι είμαστε γεννήματα μιας παράταξης που προχωράει, που ήταν τόσα χρόνια στην κυβέρνηση και που έχει τις αδυναμίες που έχει μια τέτοια παράταξη που φεύγει από την εξουσία και χάνει. Και χάνει μάλιστα τρεις φορές στην ουσία. Γιατί το 2000 κέρδισε μια πύρρεια νίκη όπως γνωρίζετε. Δεν άλλαξε καθόλου και το 2004 και το 2007 έχασε πανηγυρικά.

                        Μετά από δύο τέτοιες ήττες μια παράταξη που κυβερνούσε είκοσι χρόνια, φυσικό είναι να έχει ένα τεράστιο εσωτερικό πρόβλημα. Και κρίση και στο στελεχιακό δυναμικό και στις λειτουργίες της και σε όλα αυτά τα πράγματα τα οποία σχεδίασε και δεν έπεισαν την κοινωνία. Έτσι δεν είναι;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Μέσα στους καθεστωτικούς που αναφέρει ο κ. Βενιζέλος είστε κι εσείς; Κι εσείς είχατε κυβερνητικές θέσεις και αξιώματα όλον αυτό τον καιρό που κυβερνήσατε. Θεωρείτε ότι συμπεριλαμβάνει κι εσάς ο κ. Βενιζέλος;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Εγώ δεν ξέρω ποιους συμπεριλαμβάνει ο κ. Βενιζέλος. Εγώ ξέρω ποιος είμαι και τι πιστεύει το ΠΑΣΟΚ και ο κόσμος για μένα. Αυτό είναι μια αντικειμενική αξιολόγηση που γίνεται και σε επίπεδο εκλογών και σε επίπεδο διαδικασιών και σε επίπεδο αποδοχής των θέσεων και των προτάσεών μου. Γίνεται και σε ένα επίπεδο αν θέλετε παρουσίασης γενικότερης στο Κίνημα και σε ένα επίπεδο ενός ανθρώπου που δεν έχει φτιάξει ποτέ ομάδες.

                        Ήταν έξι χρόνια Γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής πέντε χρόνια Υπουργός Εσωτερικών και είκοσι χρόνια μέλους του Εκτελεστικού Γραφείου και ποτέ δεν μπορεί να βρεθεί ένας να πει ότι τον πήρε τηλέφωνο για να του πει τι θα ψηφίσει, για να ενταχθεί σε ομάδα, για να διασύρει ένα συναγωνιστή του, ένα σύντροφό του, για να πει κακό λόγο για κάποιον άλλον…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Γιατί γίνονταν και τέτοια μέσα στο ΠΑΣΟΚ;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Και πώς εμφανίστηκαν οι ρωμαϊκές αρένες; Έτσι δεν εμφανίστηκαν; Από πού εμφανίστηκαν;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Και έτσι διαλύθηκαν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Με τι ποσοστό θα είστε ευχαριστημένος κ. Σκανδαλίδη; Τώρα θα μου πείτε το υψηλότερο, αλλά θα είναι διψήφιο;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Θα είναι διψήφιο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Θα είναι διψήφιο;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Θα είναι διψήφιο. Καταλύτης θα είμαι στην πορεία. Γιατί θα είναι ένα ποσοστό από ανθρώπους που βγαίνουν έξω από τα χαρακώματα απεγκλωβίζονται από μια ανόητη κατά τη γνώμη μου αντιπαράθεση, γιατί γίνεται σε ένα προσωπικό επίπεδο κυρίως.

                        Θα είναι ένα ποσοστό σκεπτόμενων ανθρώπων άρα πρωτοπόρων στο ΠΑΣΟΚ άρα αυτό το ποσοστό και αυτή η δύναμη θα έχει τεράστια συμμετοχή στις  εξελίξεις

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Δε θα πάψετε να είστε ένας πόλος όμως ένας δεύτερος πόλος.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Αυτό έκανα σε όλη μου τη ζωή και ασφαλώς η προσωπική μου άποψη,συμμετοχή, παρουσία και πορεία από εδώ και πέρα είναι ένα νέο ξεκίνημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Να το αναλύσουμε λίγο. Αν υποθέσουμε ότι εκλεγεί ο Βενιζέλος πιστεύετε ότι ο Γιώργος Παπανδρέου θα κάτσει μέσα στο κόμμα να κάνει αντιπολίτευση στο Βενιζέλο; Αν εκλεγεί ο Παπανδρέου πιστεύετε ότι ο Βενιζέλος θα παριστάνει το βουλευτή Θεσσαλονίκης;

                        Εσείς επειδή έχετε μια πολιτική παρουσία και δεν έχετε οργανωμένο στρατό από πίσω λες εγώ και πόλος να είμαι θα είμαι πολιτικός πόλος. Οι άλλοι δύο έχουν φαντάρους από πίσω. Έχουν φτιάξει τάγματα συντάγματα ιεραρχία πυροβολικό διαβιβάσεις. Τι θα τους κάνει όλους αυτούς; Θα το διαλύσει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Και κάπου στο βάθος είναι…

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Θα κάνουν μια Βάρκιζα. Θα καταθέσουν τα όπλα και θα βρεθούν ξανά στο ίδιο τραπέζι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Στη Βάρκιζα θα πάμε;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Όχι με την κακή έννοια με την καλή έννοια. Γιατί να σας πω και κάτι. Γιατί αυτοί οι άνθρωποι που σήμερα συγκρούονται στις ρούγες των πόλεων και των χωριών δεν έχουν  ξανά τσακωθεί σε άλλα στρατόπεδα και δεν έχουν κάτσει στο ίδιο τραπέζι ξανά;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Δεν είναι το ίδιο όμως.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Το θέμα είναι τι γίνεται με την τραυματισμένη βάση…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Εδώ έχουμε τον κ. Βενιζέλο ο οποίος…

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Να σας το πω καθαρά. Ούτε ο κ. Παπανδρέου ούτε ο κ. Βενιζέλος μπορούν να διασπάσουν το ΠΑΣΟΚ. Να φύγουν, μπορούν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Μα δε μιλάει κανείς για διάσπαση.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Να φύγουν μόνοι τους. Να φύγουν μπορούν. Να διασπάσουν δεν μπορούν με κανέναν τρόπο. Δεν έχουν τη δυνατότητα και μιλάω πολύ σοβαρά τώρα, δεν έχουν τη δυνατότητα.

                        Αν θέλουν να τραβήξουν παραπέρα το τραύμα και να φάμε τις σάρκες μας, να συρρικνωθούμε κι άλλο και να απογοητεύσουμε ακόμα περισσότερο μια ολόκληρη δημοκρατική παράταξη που μας παρακολουθεί ενδεής και έκπληκτη, ας το κάνουν. Αυτό δε θα βοηθήσει το ΠΑΣΟΚ. Σε ό,τι με αφορά επαναλαμβάνω…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Αυτό που λέει ο Δημήτρης θα παραδέχεστε ότι είναι δύσκολες συνθήκες να συνυπάρξουν.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Δεν είναι δύσκολες. Όποιος λέει ότι είναι δύσκολες θα πει ότι είναι εκτός πραγματικότητας. Επαναλαμβάνω όμως  γι’ αυτό είπα ότι η δική μου παρουσία είναι σημαντική. Γιατί…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Άνω τελεία έχω παρατηρήσει σήμερα ότι έχετε ένα ύφος…

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Θα δώσει τη δύναμη…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Με όλη την εκτίμηση που σας έχω μήπως έχετε καβαλήσει λίγο το καλάμι;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Γιατί;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Γιατί ακούω ότι είναι η παρουσία μου σημαντική έχω δυνατή φωνή κλπ. μήπως είστε στους καλαμοκαβαλάρηδες πλέον κι εσείς. Μιλάω γι’ αυτή την υπέροχη δήλωση που είχατε κάνει.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Εμένα με κατηγορούν όλοι ότι δεν προβάλλω τον εαυτό μου. Τώρα είμαι υποψήφιος πρόεδρος πρέπει να με ψηφίσει ο κόσμος δεν πρέπει να με ψηφίσει; Δεν πρέπει να πω τη γνώμη μου;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Για να σας ενισχύσει ο κόσμος όμως…

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Εντάξει από εδώ και πέρα θα μιλάω στον πρώτο πληθυντικό. Πρέπει να ψηφιστούμε διότι η δική μας ομάδα οι δικές μας ιδέες κλπ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Για να σας ενισχύσει ο κόσμος θα πρέπει να ξέρετε κάτι σημαντικό κατά τη γνώμη μου και θα πρέπει να μου απαντήσετε σε αυτό. Αν πάτε στο δεύτερο γύρω Βενιζέλος – Παπανδρέου εσείς τι θα είστε;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Έχω πει την άποψή μου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Είπε ότι λεπτομέρειες την επομένη…

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Θα τοποθετηθώ καθαρά…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Δεν πρέπει από τώρα να ξέρουν για να έρθουν να σας ψηφίσουν;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Δεν κατάλαβα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Θα το γλιτώσει διότι θα πάει πάνω από 50% και θα γλιτώσει.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Δεν είναι αυτό. Ακούστε θέλω να καταλάβετε δύο πράγματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Πιστεύω ότι καταλαβαίνετε ότι είναι σημαντικό να ξέρουν οι πιθανοί ψηφοφόροι σας τι θέση θα πάρετε εσείς.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Είναι τόσο σημαντικό; Εγώ πιστεύω ότι πρέπει να γίνω Πρόεδρος του Κινήματος. Άρα πιστεύω ότι είμαι καλύτερος από τους άλλους δύο. Αυτό είναι το ένα.

                        Άρα το τι θέση θα πάρω ανάμεσα στους δύο εξαρτάται από μερικούς παράγοντες. Έναν από αυτούς τους παράγοντες τον έχω πει. Ποιος δεσμεύεται ουσιαστικά στις θέσεις για την αλλαγή του κόμματος και για τις πολιτικές που έχω προτείνει που είναι πάρα πολύ σημαντικό και είναι διαφορετικό από ότι έχει ακουστεί μέχρι τώρα στο ΠΑΣΟΚ για την κυβερνώσα αριστερά και για την εκ βάθρων αλλαγή του ΠΑΣΟΚ που σημαίνει πολύ συγκεκριμένες δεσμεύσεις και διαδικασίες πράγμα που θα ζητήσω να μου πουν τι θα γίνει, γι’ αυτό διότι είναι πάρα πολύ σημαντικό για μένα και έτσι θα τον δεσμεύσω τον οποιοδήποτε για το επόμενο συνέδριο.

                        Και δεύτερον, θέλω να δω τι θα γίνει σε όλη αυτή την πορεία ανάμεσα σε δύο  στρατούς, πώς θα συμπεριφερθούν και τι θα γίνει μέχρι την ημέρα των εκλογών. Δεν πιστεύω να γίνει τίποτα ιδιαίτερα, δεν το λέω με κακό τρόπο, ότι φοβάμαι ότι θα γίνει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Έχετε καμία ανησυχία ότι μπορεί να γίνει κανένα ντράβαλο την ημέρα;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Πιστεύω ότι έτσι όπως εξελίχθηκαν τα πράγματα είναι η ίδια η βάση του ΠΑΣΟΚ που αναλαμβάνει αυτή τη διαδικασία, που θα την προστατεύσει με όλες της τις δυνάμεις. Άρα είμαι δικαιολογημένος να πω τι θα κάνω. Και το δεύτερο είναι η ενότητα του ΠΑΣΟΚ και η πορεία του και η ενίσχυσή του.

                        Να μην πάει σε διάσπαση. Και να μην πάει σε διάσπαση σε εισαγωγικά ή χωρίς εισαγωγικά. Να μην πάει σε διχασμό. Άρα αυτό το κριτήριο θα υπαγορεύσει και τη στάση μου. Θα τη δούμε τη Δευτέρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Πάντως δεν μπορεί να έχετε ουδετερότητα απέναντι στους δύο αρχηγούς. Κάπου θα γέρνετε.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Επαναλαμβάνω. Είπα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Όχι λέω όπως είμαστε τώρα.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Όχι, όπως είμαστε τώρα είμαι επικεφαλής…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Τώρα είναι αρχηγός. Δηλαδή θα βάλεις τον υποψήφιο του Συνασπισμού να πει αν προτιμώ το ΠΑΣΟΚ ή τη Νέα Δημοκρατία; Δε γίνεται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Δεν είναι το ίδιο δεν είναι διαφορετικά κόμματα με συγχωρείς.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Ακριβώς επειδή δεν είναι διαφορετικά κόμματα και επειδή οι διαφορές τους δεν είναι τόσο φοβερές εγώ δεν μπορώ να πάρω θέση αν δε δω πως θα πάνε τα πράγματα.  Για όνομα του θεού.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Επειδή δεν έχω γραφεί πουθενά μπορώ να ψηφίσω και πού; Είναι πολλοί και δεν ξέρουν.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Όπου υπάρχει κάλπη με την ταυτότητά του και δύο ευρώ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Αυτά τα δύο ευρώ αν ψηφίσουν ένα εκατομμύριο άτομα θα πάρετε δύο εκατομμύρια ευρώ το κόμμα.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Ναι, αλλά ξέρετε ότι υπάρχουν δυσκολίες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Ή 500.000, θα πάρετε ένα εκατομμύριο ευρώ.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι είναι πολύ δύσκολη η οικονομική κατάσταση του ΠΑΣΟΚ. Έχει κάνει εκλογές. Πάντα τα κόμματα όταν κάνουν εκλογές χρεώνονται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Δεν έχετε ανάγκη έχετε επιχορήγηση εσείς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Τις έχετε φάει τις επιχορηγήσεις; Όλα τα κόμματα τις επιχορηγήσεις τις έχουν ξοδέψει μέχρι και των επόμενων πέντε χρόνων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Να μην παρεξηγηθώ. Ευχαριστούμε κ. Σκανδαλίδη.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Γιατί ευχαριστείτε για ποιο πράγμα;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Λέω για την επιχορήγηση που έθιξα που δε μιλήσατε και του λέω μάλλον λέει άστο καλύτερα να μην το θίξουμε αυτό το θέμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Όταν ήταν γραμματέας ήταν σουλουπωμένο οικονομικά το κόμμα

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Θέλω να πω το εξής. Έχω τη γνώμη ότι πρέπει πραγματικά να αυξηθεί η κρατική επιχορήγηση στα κόμματα και να καταργηθεί πλήρως η ιδιωτική.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Και να υπάρχει διαφάνεια για τις δαπάνες.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Για τις δαπάνες υπάρχει πάντα διαφάνεια, αλλά ξέρετε ποιο είναι το πρόβλημα; Το πρόβλημα είναι για το πόθεν έσχες. Το πόθεν έσχες…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Το έσχες δηλαδή.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Το πόθεν. Πρέπει τα κόμματα να έχουν επαρκείς πόρους. Να αλλάξει το εκλογικό σύστημα. Να πάμε σε μονοεδρικές ή ολιγοεδρικές περιφέρειες. Να σταματήσουν αυτές οι απέραντες δαπάνες. Να αλλάξει η πολιτική ζωή της χώρας. Να φύγουμε από αυτό το δηλητηριασμένο κλίμα που δεν ευνοεί κανέναν και πάνω απ’ όλα δεν ευνοεί τη χώρα και το πολιτικό σύστημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Εγώ πάντως αν αισθανθώ ότι υπάρχει μια πιθανότητα να συμβάλλετε σε αυτό θα γίνω οπαδός σας. Αν αισθανθώ ότι μία πιθανότητα υπάρχει να γίνει αυτό όλο…

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Πάντως το έχω προτείνει ως Υπουργός Εσωτερικών την κατάργηση της ιδιωτικής χρηματοδότησης το 1995…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Τώρα που το θυμήθηκα εσείς κυβερνάγατε τόσα χρόνια τίποτα δεν κάνατε.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Ως υπουργός πάλι…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Το κόμμα σας.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Την πρόταση για τον εκλογικό νόμο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Το κόμμα σας κυβερνούσε.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Το κόμμα μας κυβερνούσε με υπουργικά συμβούλια…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Τίποτα δεν κάνατε. Τώρα εκ των υστέρων ίσως είναι και αργά.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Δεν είναι καθόλου αργά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Ευχαριστούμε καλή επιτυχία. Έτσι κι αλλιώς θα τα πούμε από Δευτέρα.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Να είστε καλά. Εδώ θα είμαστε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Έχω σημειώσει το διψήφιο πάντως.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Βεβαίως σημειώστε το καλά γιατί θα συμβεί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν υπάρχει ένας σοβαρός στο ΠΑΣΟΚ ένας άνθρωπος στο ΠΑΣΟΚ είναι ο Σκανδαλίδης. Μη μου τον προσβάλλετε λέει η γιαγιά Μαρίνα. Νιώθετε να σας προσβάλουμε;

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Συγνώμη εσείς δεν είστε οπαδός μου;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Βεβαίως το έχω δηλώσει.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Θα με ψηφίσετε;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Φυσικά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Εγώ θα γίνω οπαδός όπως δήλωσα.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Εσείς μπορείτε να πάτε να ψηφίσετε και ας μην είστε ακόμα οπαδός.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Απαπά, όχι ακόμα. Φυλάω την ψήφο μου για πιο κρίσιμες στιγμές.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Ωραία εδώ είμαστε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Να είστε καλά και καλή επιτυχία.