Συνέντευξη Κ. Σκανδαλίδη στην εφημερίδα τα ‘ΝΕΑ’

ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ  Γιάννη  Πολίτη στον Κώστα Σκανδαλίδη  – ΤΑ ΝΕΑ-

1. κ. Σκανδαλίδη, συμμερίζεστε την άποψη, όσων λένε, ότι το σκάνδαλο των ομολόγων αποτέλεσε ουσιαστικά σανίδα σωτηρίας για το ΠΑΣΟΚ; Αφού κατάφερε να βρει έτσι, ένα αντιπολιτευτικό όχημα;

Σανίδα σωτηρίας χρειάζεται η χώρα και το πολιτικό μας σύστημα κάτω από το καθεστώς της περιβόητης πια «νέας διακυβέρνησης». Όχι το ΠΑΣΟΚ. Όσο για αντιπολιτευτικό όχημα με τόσα που συμβαίνουν γύρω από ένα καθεστώς που καταρρέει ηθικά και πολιτικά τι να πρωτοδιαλέξεις;

2. Υπάγετε και τον γιο του Προέδρου του Αρείου Πάγου σ΄ αυτή την κατάρρευση; Για σας είναι υπόθεση μόνο ηθικής τάξης ή έχει ψήγματα σκανδάλου;

Δεν είμαι δικαστής για να κρίνω. Είναι, όμως, ζήτημα ηθικής τάξης να λειτουργήσουν οι θεσμοί της διαφάνειας και για την κορυφή της Δικαιοσύνης. Είναι κρίμα γιατί Υπουργός Δικαιοσύνης και Πρόεδρος του Αρείου Πάγου συγκαλύπτουν εαυτούς και αλλήλους δοκιμάζοντας τις αντοχές της δημοκρατίας.

3. Στην ουσία τώρα της υπόθεσης των ομολόγων, συμφωνείτε με εκείνα τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ που λένε ότι το χρήμα που χάθηκε από τα ασφαλιστικά ταμεία ήταν «πολιτικό χρήμα»;

Το «κρυφό ομόλογο» είναι ο ορισμός της διαπλοκής. Ποια είναι η εικόνα; Το κράτος για τις ταμειακές του ανάγκες «κλέβει» τα Ασφαλιστικά Ταμεία. Το κόμμα για τις οικονομικές του ανάγκες φαίνεται ότι κάτι πρέπει να κερδίσει. Οι «κουμπάροι», γαλάζιες εταιρείες, διαμεσολαβητές για τις αισχροκερδείς τους ανάγκες κάτι πρέπει να εισπράξουν. Απέναντι σ΄ αυτή την εικόνα κοντεύουν τρεις μήνες και το μόνο που είδαμε ήταν έναν αμήχανο Πρωθυπουργό για λόγους που προκαλούν τη νοημοσύνη της κοινής γνώμης να αποπέμπει τον κ. Τσιτουρίδη μαζί και την δική του αξιοπιστία. Δεν είναι το ομόλογο ομολογία ενοχής και ο ορισμός της απόλυτης διαπλοκής;

4. Ωστόσο κυβερνητικά στελέχη αισιοδοξούν ότι σύντομα θα φύγουν οι προβολείς από το θέμα ελλείψει των αποκαλύψεων και έτσι θα πάνε με άνεση σε εκλογές το Σεπτέμβρη…

Προφανώς αυτό επιδιώκουν. Να φύγουν από το θέμα οι προβολείς. Εμείς αντίθετα λέμε όλα στο φως. Κι αυτό θα γίνει θέλουν δεν θέλουν. Οσο για την εκλογική άνεση της Ν.Δ έχει χαθεί προ πολλού. Το δείχνουν καθημερινά με τις δηλώσεις, τις διαρροές, τις πράξεις τους.

5. Οι δημοσκοπήσεις πάντως δείχνουν μπροστά και τη Ν.Δ από το ΠΑΣΟΚ και τον Κ. Καραμανλή από τον Γ. Παπανδρέου…

Επειδή οι δημοσκοπήσεις μετρούν τον εαυτό τους πρώτα θα αλλάξει ο λαός σελίδα και μετά θα το μετρήσουν . Αφού, όπως λέγεται, ο απόλυτος σύμβουλος του κ. Καραμανλή είναι οι δημοσκοπήσεις αν νομίζει ότι κερδίζει τις εκλογές ας τις κάνει τώρα. Ιδού η Ρόδος…

6. Γι’ αυτό «ανακλήθηκε στην υπηρεσία» ο κ. Λαλιώτης; Για φόβητρο εν όψει εκλογών;

Ο Κ. Λαλιώτης δεν ανακαλείται σε καμιά υπηρεσία. Είναι παρών και μάχιμος στην πανστρατιά που κήρυξε ο Γιώργος Παπανδρέου και έχει τη δύναμη να βοηθήσει αποφασιστικά.

7. Πολλοί λένε ότι η κ. Σεγκολέν ηττήθηκε γιατί η σοσιαλδημοκρατία δεν έχει πλέον ξεκάθαρο λόγο και δεν πείθει τους πολίτες. Εσείς τι πιστεύετε;

Πιστεύω ότι έπεσε θύμα μετά τον κ. Σρέντερ μιας κατάστασης που δεν κατάφερε να ανατρέψει και ίσως γιατί δεν είχε τα εφόδια. Εδώ και πολλά χρόνια η ευρωπαϊκή σοσιαλδημοκρατία ενσωματώθηκε στη διαχειριστική λογική, απομακρύνθηκε από την ανατρεπτική της φύση. Έδωσε το δικαίωμα στις συντηρητικές δυνάμεις να προβάλλουν ένα δήθεν κοινωνικό πρόσωπο.

8. Όπως ο κ. Καραμανλής για παράδειγμα;

Κλασσικό παράδειγμα. Ρητόρευσε λαϊκά, επαγγέλθηκε κοινωνικά, ηθικολόγησε κατά κόρον και πολιτεύεται στη βάση της εξυπηρέτησης μεγάλων συμφερόντων με βαθιά αντιλαϊκές και ταξικές πολιτικές. Αυτό πια δεν κρύβεται και γι’ αυτό πιστεύω περισσότερο τώρα στο τέλος της δεξιάς παρένθεσης.

9. Μήπως, όμως, και το ΠΑΣΟΚ δεν βρίσκεται σε μια παρόμοια δίνη με αυτή της κ. Σεγκολέν; Σας ακούω διαρκώς να μιλάτε για κρίση και αναξιοπιστία της πολιτικής. Τι προτείνετε;

Η κρίση και αναξιοπιστία της πολιτικής είναι κυρίως κρίση του μοντέλου διακυβέρνησης που η νέο-δεξιά οδηγεί στον απόλυτο ευτελισμό και παράλληλα κρίση δημοκρατίας και των θεσμών της. Κρίση των συντεταγμένων εξουσιών της πολιτείας στη διοίκηση, στη δικαιοσύνη, στην αστυνομία ακόμη και στην εκκλησία. Κρίση και των θεσμών αντιπροσώπευσης στα κόμματα, στη Βουλή, στην αυτοδιοίκηση, στα συνδικάτα. Η δημοκρατία μας μοιάζει ολοένα και πιο συμβατική, πιο παράλυτη, οι πολίτες βρίσκονται ολοένα και περισσότερο στο περιθώριο ανήμποροι μπροστά στο δίκτυο των ιδιωτικών συμφερόντων. Η δημοκρατία μας γίνεται ολοένα και πιο ολιγαρχική. Κι όμως, χρόνια τώρα όλοι μιλούμε για το τέλος της μεταπολίτευσης ακόμη και ο κ. Καραμανλής που αποτελείωσε τις κατακτήσεις της και ο κατήφορος συνεχίζεται. Ο τόπος χρειάζεται νέα μεταπολίτευση.

10 Μπορείτε να γίνετε πιο συγκεκριμένος; Πως εντάσσεται η νέα μεταπολίτευση στον άλλο δρόμο που επαγγέλλεται ο Γ. Παπανδρέου και τι σχέση έχει με το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ;

Το πρόγραμμα είναι η αναγκαία συνθήκη γιατί απαντά για πολιτικές που θα ακολουθήσουμε σε όλους τους τομείς. Είναι η μια όψη του άλλου δρόμου. Μέσα του εμπεριέχει και στοιχεία της νέας μεταπολίτευσης όπως το νέο αναπτυξιακό μοντέλο, η περιφερειακή ανασύνταξη της χώρας, η αποκέντρωση της διακυβέρνησης, η αλλαγή στο κράτος, η ενίσχυση της κοινωνίας των πολιτών. Για να γίνει, όμως, και ικανή η συνθήκη προϋποθέτει πολιτειακή αλλαγή. Ένας ριζικός επανακαθορισμός των σχέσεων εξουσίας και των ρόλων στη δημοκρατία μας. Μια νέα σχέση και διάκριση των εξουσιών. Μια νέα ρύθμιση για τη δημοκρατία στην αγορά και στην σχέση του δημόσιου και ιδιωτικού τομέα. Μια ριζική αλλαγή στις διαδικασίες και τους θεσμούς αντιπροσώπευσης, στο εκλογικό σύστημα, τους ελεγκτικούς αρμούς, στο κομματικό σύστημα. Χρειάζεται δημοκρατική ανατροπή στον τρόπο που κυβερνάται η χώρα και δομείται η δημοκρατία για να επανακάμψουν οι πολίτες στο προσκήνιο. Να πάψει η δημοκρατία μας να είναι μελαγχολική και προπαντός ολιγαρχική.

11. Και αν παρά την αισιοδοξία σας, το ΠΑΣΟΚ ηττηθεί ξανά, οι εξελίξεις της επόμενης μέρας θα είναι συνάρτηση του μεγέθους της ήττας;

Νομίζω ότι η ερώτηση αυτή έχει καταντήσει ρετρό. Στον ορίζοντα μας δεν υπάρχει ήττα. Υπάρχει μόνο νίκη. Και ο Γ. Παπανδρέου από την θέση του Πρωθυπουργού την επόμενη των εκλογών οφείλει να ηγηθεί της νέας μεταπολίτευσης. Για να ανοίξει πραγματικά ο άλλος δρόμος για τη χώρα.

Ερωτήσεις αναγνωστών:

1 Ευτυχία Θάνου:

Μήπως ήρθε η ώρα το ΠΑΣΟΚ να διεκδικήσει ενεργητικά την εκλογική νίκη , δηλαδή προτείνοντας σε κάθε τομέα και κυρίως στην οικονομία απτές προτάσεις-λύσεις , αντί να αρκείται στα σκάνδαλα και την παρακμή της Ν.Δ;

Καταθέσαμε το πρόγραμμά μας και προτείνουμε λύσεις σε κάθε τομέα διεκδικώντας ενεργητικά τη θετική ψήφο του πολίτη και εσύ μπορείς να συμμετάσχεις στη συζήτηση που κάνουμε να πεις τη γνώμη σου και να συνδιαμορφώσουμε την πολιτική που θα ακολουθήσουμε . Προσωπικά δεν έχω καμία διάθεση να σκανδαλολογήσω αλλά δεν μπορούμε να αφήσουμε την παρακμή της Ν.Δ να γίνει παρακμή της χώρας.

2 Δημήτρης Νικηταράς:

Συστηματικά και μεθοδικά ο πρόεδρος του ΠΑ.ΣΟ.Κ ισχυρίζεται ότι έχουμε την χειρότερη κυβέρνηση στην μεταπολιτευτική Ιστορία. Δικαιούται, συνεπώς, να χάσει τις εκλογές από μια τόσο -κατά αυτόν- ανίκανη κυβέρνηση; Ή απλά αερολογεί;

Δεν το ισχυρίζεται μόνο ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ. Δυστυχώς κάθε μέρα που περνά αποτυπώνεται έμπρακτα. Άρα, όλοι μας, δεν δικαιούμαστε να χάσουμε τις εκλογές. Αυτό απαιτεί το συμφέρον του τόπου. Και γι αυτό θα νικήσουμε.

3 Στέφανος Βάος:

Τι θέλει ο Έλληνας φοιτητής να σπουδάσει δωρεάν, και να μην βρίσκει δουλειά, ή να πληρώσει κάποιο ποσό για μάθηση υψηλής τεχνολογίας και να είναι περιζήτητος;

Η παιδεία είναι δημόσιο αγαθό και το κράτος οφείλει να το διασφαλίζει δωρεάν για όλους και στο ανώτατο δυνατό επίπεδο. Ο περιζήτητος πτυχιούχος είναι το κλειδί της ανάπτυξης, η μεγάλη περιουσία αυτού του τόπου.

4 Δημήτρης Ναυπηγός: Ποια είναι τα σχέδια σας για την στρατιωτική θητεία, την σύνδεση διαβατηρίου και στρατιωτικής αναβολής. Και για τους χιλιάδες νέους που είναι κυριολεκτικά κυνηγημένοι και καταδιωκομενοι ως εγκληματίες… τι θα κάνετε για να λύσετε όλα αυτά τα προβλήματα που αφορούν χιλιάδες νέους αυτής της χώρας;

 Ήδη ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ εξήγγειλε μείωση της στρατιωτικής θητείας και η νεολαία ΠΑΣΟΚ στο πλαίσιο της αυτονομίας της σταδιακή μετάβαση στον επαγγελματικό στρατό και κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας.

 5 Βασίλης Στανιωτάκης:

Τι πρέπει να γίνει για να ζωντανέψει ξανά η νεολαία του ΠΑΣΟΚ η οποία στη κρίση της παιδείας ήταν διχασμένη και ουσιαστικά απούσα;

Στην κρίση της παιδείας ο Γιώργος Παπανδρέου διατύπωσε ολοκληρωμένη και θετική πρόταση 15 σημείων και ζήτησε δημοψήφισμα. Και η νεολαία ΠΑΣΟΚ ανεξάρτητα από την διαφοροποίηση της στο άρθρο 16 μ΄ αυτές τις θέσεις έδωσε σκληρές μάχες. Ούτε διχασμένη ούτε απούσα είναι.

6 Β. Τερζάκης:

Μετά τον Γιώργο Παπανδρέου, ο μόνος που μπορεί να μιλήσει με τους νέους και να επικοινωνήσει μαζί τους είναι ο Κώστας Σκανδαλίδης. Πώς το ερμηνεύει ο ίδιος;

Υπερβολές, πάντως ευχαριστώ. Αλλά, υπάρχει μεγαλύτερη δεξαμενή ιδεών και βιωμάτων από τη νέα γενιά;

7 Τεό Παράσχος:

Κύριε Σκανδαλίδη, με την ανάληψη ξανά της εξουσίας από το ΠΑΣΟΚ, πιστεύετε ότι θα εξαλείψετε λάθη του παρελθόντος; (2η τετραετια-αλαζονεια,μη κοινωνικό κράτος-διαφθορά)

 Κάνουμε μεγάλη προσπάθεια. Εξαντλήσαμε την αυτοκριτική μας, αλλάξαμε δομές στο κόμμα μας, δημιουργήσαμε θεσμούς συλλογικής αξιολόγησης και λογοδοσίας, κατοχυρώσαμε το «πόθεν έσχες» στο ΠΑΣΟΚ. Και θα ανανεώσουμε σε μεγάλη έκταση τα πρόσωπα παντού. Και στη νεολαία κατοχυρώσαμε το απόλυτο ασυμβίβαστο κομματικής και κρατικής θέσης.

8 Αλέκος Ηλιόπουλος:

Όταν η Νέα Δημοκρατία και το ΚΚΕ αναφέρονται στο παρελθόν του ΠΑΣΟΚ, γιατί δεν τους θυμίζετε ότι μέσα σε αυτό βρίσκεται και το βρώμικο 89;

Ο λαός έχει μνήμη και συγκρίνει και το «βρώμικο ΄89» δεν είναι τόσο μακριά. Όμως, όταν αυτοί επιστρέφουν συνεχώς στο παρελθόν κάποιος πρέπει να μιλά και να μάχεται για το παρόν και το μέλλον. Είναι η διαφορά του συντηρητικού με το προοδευτικό.

9 Χρήστος Παναγιωτίδης:

Δεν νομίζεις ότι το παρακάνανε και κάποιοι από εμάς στο θέμα των κουκουλοφόρων; Από πότε τα αριστερά μυαλά των κινητοποιήσεων στα ΑΕΙ είναι το ίδιο με άμυαλους χούλιγκαν διαφόρων ομάδων;

Κάθε κουκούλα που κρύβει το πραγματικό πρόσωπο είναι ανεπίτρεπτη και καταδικαστέα. Τα κινήματα γίνονται στο φως και με προσήλωση στη δημοκρατία και τους κανόνες της. Μακριά από μένα, λοιπόν, οποιαδήποτε ταύτιση των αγωνιστών με τους χούλιγκανς. Η μέρα με τη νύχτα είναι.