Συνέντευξη στην εφημερίδα ”Σφήνα”.

Πριν λίγα χρόνια το ΠΑΣΟΚ έχασε την επαφή του (μεταξύ άλλων και) με τους αγρότες, με αποτέλεσμα να χάσει και την εξουσία. Βλέπετε να επαναλαμβάνεται αυτό το σενάριο;

Πρώτα όπως είναι  γνωστό η ιστορία μόνο ως φάρσα επαναλαμβάνεται. Δεύτερο το ΠΑΣΟΚ δεν έχασε το 2004 την επαφή του μόνο με τους αγρότες, αλλά γύρισε την πλάτη στο λαό συνολικά. Το να λέμε, λοιπόν, μόλις τέσσερις μήνες μετά ότι έχασε την επαφή του με τους αγρότες είναι όχι μόνο υπερβολικό αλλά και άδικο. Αδικείται και η

ίδια η αγροτική τάξη που έχει συναίσθηση τόσο της δύσκολης θέσης που βρίσκεται η χώρα όσο και το πώς αντιμετωπίζονται. Τα διαρθρωτικά προβλήματα του χώρου. Άρα κανένα σενάριο τέτοιο δεν μπορεί να επαναληφθεί.

Η γενική εντύπωση είναι ότι στην κυβέρνηση λείπει ο καλός συντονισμός. Που, κατά τη γνώμη σας, οφείλεται αυτή η έλλειψη;

Και εδώ η γενική εντύπωση είναι υπερβολική παρ’ ότι κάθε άλλο, παρά λείπουν  προβλήματα συντονισμού. Η κυβέρνηση έχει αλλάξει δομή, διαδικασίες διάταξης δυναμικού γίνονται με εντελώς νέο τρόπο, υπάρχει συναγωνισμός των υπουργών να παράγουν γρήγορα έργο στο χώρο τους, γι’ αυτό ένα ριζικά διαφορετικό μοντέλο διακυβέρνησης έχει επιλεγεί. Συνεπώς οι αρρυθμίες είναι φυσιολογικές σε ένα βαθμό χωρίς αυτό να σημαίνει ότι πολλά πράγματα δεν μπορούσαν να γίνουν πιο γρήγορα και πιο αποφασιστικά. Καλό θα είναι, πάντως, οι συναρμόδιοι υπουργοί στα κρίσιμα θέματα στρατηγικής της Κυβέρνησης να συνεννοούνται καθημερινά.

Μια άλλη παραδοχή είναι ότι το δίδυμο των οικονομικών υπουργών (Παπακωνσταντίνου-Κατσέλη) διαφωνούν σε βασικές επιλογές οικονομικής πολιτικής. Ποια είναι η θέση σας;

Νομίζω ότι η απάντηση που έδωσα αμέσως πριν ισχύει κατ’ εξοχή για τους φέροντες την συνολική ευθύνη της οικονομικής και αναπτυξιακής πολιτικής. Γιατί δεν υπάρχουν κατά τη γνώμη μου διαφορές στρατηγικής αντίληψης αλλά πολιτικής απάντησης και ιεράρχησης σε λέοντα προβλήματα. Το Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης που συγκροτήθηκε ομόφωνα το αποδεικνύει. Ο αναπτυξιακός κλυδωνισμός που έχω προτείνει φαίνεται ότι είναι επιλογή στις κυβερνητικές προθέσεις. Δεν έχουμε την πολυτέλεια περιττών διαφοροποιήσεων. Άλλο είναι αυτό και άλλο οι διαφορετικές γνώμες που πρέπει να συντίθενται στο εσωτερικό της Κυβέρνησης προτού αναγγελθεί η όπια απόφαση.

Το θέμα της ιθαγένειας των μεταναστών έχει προκαλέσει σκληρή πολιτική αντιπαράθεση. Πιστεύετε ότι αν η ιθαγένεια αποσυνδεθεί από τα εκλογικά δικαιώματα, μπορεί να εκτονωθεί το κλίμα;

Δεν νομίζω ότι η συζήτηση αφορά κυρίως την αποσύνδεση των εκλογικών δικαιωμάτων. Έχει σαφή ιδεολογική βάση και ανάγεται σε ευρύτερες διαφορές και αντιλήψεις. Διαφορές ανάμεσα στους διεκδικούντες μια ανοιχτή και συνεκτική κοινωνία και τους θιασώτες μιας κλειστής και φοβικής κοινωνίας. Το πλαίσιο της πρότασης είναι κατά βάση σωστό, προοδευτικό και συνεπές με τις πάγιες αρχές και διακηρύξεις μας και ιδιαίτερα με την αξιοπρόσεκτη επιμονή  του Γ. Παπανδρέου σ’ αυτές για πολλά χρόνια. Το κείμενο θέλει συμπληρώσεις και επιμέρους θωρακίσεις για να διασκεδαστούν δικαιολογημένοι φόβοι. Αυτό, όμως, δεν δικαιολογεί όλο αυτό τον ορυμαγδό αντιπαράθεσης και  το ΛΑΟΣ κατά κύριο λόγο και τμήματα της Ν.Δ. Με νηφαλιότητα ο διάλογος μπορεί να συνεισφέρει στη σωστή κατεύθυνση ενώ η ένταση προκαλείται τεχνητά και σκόπιμα.

Με το σχέδιο «Καλλικράτης» προβλέπεται περιφερειακή αυτοδιοίκηση και συνένωση Δήμων με δραστικό περιορισμό του αριθμού τους. Το σχέδιο πιστεύετε ότι πρέπει  να εφαρμοστεί και στην Αττική;

Σε ότι αφορά την Περιφέρεια Αττικής προφανώς πρέπει να μείνει ενιαία και εκεί να εκφραστεί ο δεύτερος βαθμός ως Μητροπολιτική Αυτοδιοίκηση. Οποιαδήποτε κατάτμηση ασφαλώς αναιρεί τη φιλοσοφία της εφαρμογής του νόμου. Σε ότι αφορά τους Δήμους και βέβαια πρέπει να υπάρξει δραστική συρρίκνωση του αριθμού με συνενώσεις  που θα υπακούουν σε αυστηρά  αναπτυξιακά κριτήρια και κριτήρια οικονομικής κλίμακας. Μετά βέβαια από διεξοδική συζήτηση. Θα ήταν παράλογο να εξαιρεθεί ξανά η Αττική που σημαίνει πάνω από το μισό πληθυσμό της χώρας.

Συμφωνείτε με τον εκλογικό νόμο, όπως προωθείται από την κυβέρνηση; Υπάρχει κίνδυνος μετατροπής των κομμάτων σε σκληρά αρχηγικά κόμματα και μετατροπής των βουλευτών σε ενεργούμενα;

Νομίζω ότι η συζήτηση χωρίς υπεύθυνη δέσμη ιδεών από την Κυβέρνηση για ένα τόσο σημαντικό και κρίσιμο θέμα δεν μπορεί να γίνει. Και καλό θα είναι πέρα από τις βασικές γραμμές που έχει επανειλημμένα αναφερθεί ο Γ. Παπανδρέου και περιλαμβάνονται στις προγραμματικές μας θέσεις να σταματήσουν διαρροές και ακριτομυθίες. Ασφαλώς ούτε τα αρχηγικά κόμματα, ούτε η μετατροπή των βουλευτών σε ενεργούμενα είναι στις προθέσεις μας και πολύ απέχουν από τα όσα πρότεινε ο Πρωθυπουργός πριν τη συνταγματική οπερέτα του κ. Καραμανλή. Ας μη βιαζόμαστε και καλλιεργούμε κλίμα χωρίς λόγο. Είμαστε σταθεροί στην εφαρμογή μιας εκδοχής του γερμανικού μοντέλου. Ποιας; περιμένουμε την πρόταση για να τη συζητήσουμε.

Είχατε οριστεί επικεφαλής επιτροπής του ΠΑΣΟΚ για τον διάλογο με την άλλη Αριστερά. Έχει εγκαταλειφθεί η προσπάθεια συνεννόησης ή υπάρχουν διεργασίες και σύντομα θα έχουμε αποτέλεσμα;

Διεργασίες δεν υπάρχουν γι’ αυτό το θέμα από τη στιγμή που είναι εμφανείς και εσωτερικές στους άλλους χώρους και κυρίως στο ΣΥΡΙΖΑ. Εμείς έχουμε σταθερή θέση σύγκλισης και συνεργασίας. Δεν έχουμε καμία πρόθεση εισοδισμού. Ας βρουν τον προσανατολισμό τους. Η πολιτική ανοιχτών θυρών είναι πάγια και στρατηγική μας επιλογή. Αργά ή γρήγορα το μεταπολιτευτικό τοπίο αλλάζει. Καιρός είναι και οι πολιτικοί οργανισμοί να προσαρμοστούν στις νέες πραγματικότητες και συγκυρίες.