”Η Κυβέρνηση λειτουργεί ασχεδίαστα, αποσπασματικά και επιλεκτικά” – Συνέντευξη στην εφημερίδα «Μακεδονία της Κυριακής»

Κύριε Σκανδαλίδη, το Κίνημα Αλλαγής κατηγορεί την κυβέρνηση για καθυστέρηση σε ό,τι αφορά τη διαχείριση της υγειονομικής κρίσης. Δεδομένου πως είναι αποδεκτό ότι ο κορονοϊός, είναι ένας αόρατος εχθρός με τον οποίο βρισκόμαστε σε πόλεμο, τι θα μπορούσε να κάνει; Ποιες είναι κατά την άποψή σας οι σημαντικότερες καθυστερήσεις;

Το τι θα μπορούσε να κάνει και δεν το έκανε επικαλούμαι σειρά από προτάσεις που το Κίνημα Αλλαγής και η Φώφη Γεννηματά διατυπώνουν από την αρχή και σε κάθε φάση της υγειονομικής κρίσης. Εμείς στον πόλεμο προσφέραμε όπλα στην Κυβέρνηση που με ελάχιστες εξαιρέσεις τα παραμέρισε και το πληρώσαμε συνολικά. Θα μπορούσα να αναφέρω δεκάδες παραδείγματα για τα τεστ πρόληψης, για την πρωτοβάθμια υγεία, για την ενίσχυση του ΕΣΥ, για τα πρωτόκολλα του Τουρισμού, για την ενίσχυση των επιχειρήσεων και πολλά άλλα. Οι καθυστερήσεις σχεδόν σε όλους τους τομείς ήταν απαράδεκτες.

Τι βαθμό θα βάζατε στην κυβέρνηση για τους μέχρι τώρα χειρισμούς της στο θέμα του κορονοϊού, συμπεριλαμβάνοντας και το πρώτο κύμα;

Στο πρώτο κύμα όλοι στηρίξαμε την σωστή αντίδραση σε ένα άγνωστο πόλεμο που μόλις άρχιζε και η Κυβέρνηση εμπιστεύτηκε τους ειδικούς. Ποια είναι σήμερα η εικόνα; Η σοβαρή καθημερινή ενημέρωση έγινε επικοινωνιακή πολιτική, ο Πρωθυπουργός εξαντλείται σε διαγγέλματα, η πολυφωνία υπουργών και ειδικών αποπροσανατολίζει, η διαρκής αναθεώρηση της πολιτικής και των προτεραιοτήτων κυριαρχεί. Πάρτε παράδειγμα τα σχολεία και τα καταστήματα ή την εστίαση και τους ναούς. Νομίζω ότι η Κυβέρνηση έχασε το πηδάλιο στην κρίση και λειτουργεί ασχεδίαστα, αποσπασματικά και επιλεκτικά. Τι βαθμό να βάλεις; Μάλλον δύσκολα θα ήταν προβιβάσιμος.

Η κυβέρνηση ανακοίνωσε παράταση του lockdown μέχρι και τις 7 Ιανουαρίου. Το ΚΙΝΑΛ είναι αντίθετο στην επιβολή οριζόντιων μέτρων σε όλη τη χώρα. Πως;

Η επιμονή στα οριζόντια μέτρα δεν είναι πάντα και η αποτελεσματικότερη μέθοδος. Γιατί τα αποτελέσματα γίνονται ισοπεδωτικά. Όταν αναζητάς το άριστο μέτρο που πάντα με απόλυτη προτεραιότητα στην προστασία της υγείας και της ζωής συνυπολογίζει τις ευρύτερες κοινωνικές και οικονομικές επιπτώσεις, οφείλεις στις διαφορετικές περιοχές πέρα από τις γενικές για όλους επιλογές όπως η μάσκα παντού ή συναθροίσεις, να βρίσκεις την κατάλληλη συσχέτιση των επιμέρους επιλογών και των επιπτώσεών τους. Είναι γεγονός ότι μια συγκεντρωτική εξουσία όπως το διαχειριστικό μοντέλο διακυβέρνησης του Κ. Μητσοτάκη αρνείται να αποκεντρώσει ευθύνες και πολιτικές με αποτέλεσμα και οι επιπτώσεις να είναι οριζόντιες και αρνητικές.

 Διαχρονικά οι κυβερνήσεις με τις πολιτικές τους υποβάθμισαν το ρόλο του Εθνικού Συστήματος Υγείας. Και γίνομαι σαφής: οι ανάγκες για προσλήψεις, για επιπλέον κονδύλια, για δημιουργία νέων δομών και κτιρίων, ανανέωση εξοπλισμού είναι διαχρονικές και όλες οι κυβερνήσεις, σύμφωνα με όσα αναφέρουν οι εκπρόσωποι των εργαζομένων στα δημόσια νοσοκομεία έδιναν λιγότερα από ότι έπρεπε. Αλήθεια, πως θα ήταν δυνατόν αδυναμίες και λάθη δεκαετιών να διορθωθούν μέσα σε λίγους μήνες;

Νομίζω ότι η ισοπεδωτική κριτική του παρελθόντος προσβάλλει τη λαϊκή μνήμη. Το ΕΣΥ, τα νοσοκομεία, τα Κέντρα Υγείας  δεν τα έφτιαξαν όλες οι Κυβερνήσεις. Είναι αποκλειστικό έργο της δικής μας παράταξης. Και οι κοινωνικές δαπάνες και το ύψος τους αντανακλάται στους κρατικούς προϋπολογισμούς.  Η αναγέννηση του ΕΣΥ δεν γίνεται με εξαγγελίες και διακηρύξεις, ιδιαίτερα από αυτούς που το ανακάλυψαν καθυστερημένα. Ούτε με λιγότερο προσωπικό, ούτε με ανύπαρκτο προϋπολογισμό, ούτε μόνο με τις καλοδεχούμενες ιδιωτικές δωρεές. Απαιτεί γενναία χρηματοδότηση, αλλαγές σε δομές και άμεση στελέχωση σε όλα τα επίπεδα και με έκτακτες διαδικασίες. Εμείς το Σεπτέμβριο στο Ζάππειο παρουσιάσαμε ολοκληρωμένη πρόταση όπως και οι άλλες. Προσκρούει σε ώτα μη ακουόντων  

Φοβάστε πως η πανδημία μπορεί να φέρει νέα οικονομική κρίση εάν δεν υπάρξουν γρήγορα αντανακλαστικά και σωστή χρήση του Ταμείου Ανάκαμψης;

Δυστυχώς, η χώρα είναι αναγκασμένη να ζήσει επί μακρόχρονο χρόνο στον αστερισμό των προβλημάτων που την κατακλύζουν. Ήδη όλοι προβλέπουν ότι στην καλύτερη των περιπτώσεων το πρώτο εξάμηνο  του 2021 πάει χαμένο, ενώ και προσδοκώμενη ανάπτυξη είναι αδύνατο να πλησιάσει τους στόχους που θέτει ο Προϋπολογισμός. Ακόμη και  οι πόροι του Ταμείου Ανάκαμψης δεν έχει προσδιοριστεί το πότε θα μπορούν να εκταμιευτούν τη στιγμή που η αγορά παραπαίει, η ρευστότητα δίνεται με το σταγονόμετρο και η ανεργία φουντώνει με τα εισοδήματα να συρρικνώνονται δραματικά. Χρειάζονται γενναίες αποφάσεις και διαρθρωτικές αλλαγές στο κράτος, τις τράπεζες, την αξιοποίηση των διαθέσιμων πόρων που δεν βρίσκονται στην ατζέντα μιας συντηρητικής κυβέρνησης.  Βέβαια, άλλη κατανομή των φόρων και των πόρων. Πιο δίκαιη και αναλογική.  

Το ΚΙΝΑΛ ανακοίνωσε ότι θα προχωρήσει στη δημιουργία Παρατηρητηρίου για την πολυφωνία. Υπάρχει η αίσθηση ότι το κόμμα σας «φιμώνετε»;

Δεν υπάρχει μόνο η αίσθηση, υπάρχουν οι αριθμοί κι αυτοί είναι αποκαλυπτικοί. Τους παρουσιάσαμε συγκεκριμένα και είναι προκλητική η προσπάθεια φίμωσης της φωνής του τρίτου κόμματος στη Βουλή. Υπάρχει πρόβλημα δημοκρατίας στην επικοινωνία και την πληροφόρηση γι΄ αυτό προχωρούμε στο  Παρατηρητήριο. Πρόβλημα που γίνεται σκανδαλώδες όταν αφορά τα δημόσια και κρατικά  μέσα επικοινωνίας. 

Η Τουρκία είναι μια κρύο, μια ζέστη. Φοβάστε θερμό επεισόδιο; Θεωρείτε πως η εκλογή Μπάιντεν αλλάζει τα δεδομένα και τη στάση Ερντογάν;

Για τη στάση των ΗΠΑ ασφαλώς ο Μπαϊντεν και την ξέρει την περιοχή και έχει ασχοληθεί μ’ αυτή. Θα βελτιωθούν ελπίζω κάπως τα πράγματα αλλά καλά είναι να κρατάμε μικρό καλάθι. Εκείνο που πραγματικά με απογοητεύει είναι ότι η Ε.Ε. ούτε τώρα βρήκε το σθένος να υπερασπιστεί ένα μέλος της κι αυτό κάνει τον Ερντογάν ακόμη πιο προκλητικό και παραβατικό. Δυστυχώς η χώρα έχει μπει στον αστερισμό της διαρκώς εντεινόμενης εξωτερικής απειλής και είναι καιρός να αναπροσαρμόσει τη στρατηγική της στα νέα γεωπολιτικά δεδομένα στην περιοχή. Με ανησυχεί ότι και εδώ εμφανίζονται δυο φωνές στην κυβέρνηση  όπως για παράδειγμα οι δηλώσεις Δένδια για τον απαράδεκτο ρόλο της Γερμανίας ενώ ο Πρωθυπουργός εκλιπαρεί για κυρώσεις, που σημαίνει ότι είμαστε στην ουσία ουραγοί των εξελίξεων.  

Μεγάλη συζήτηση γίνεται ξανά για τα εσωκομματικά του ΚΙΝΑΛ, ενώ ήδη ακούγονται οι πρώτες υποψηφιότητες για την καρέκλα του επόμενου προέδρου. Η κ. Γεννηματά έχει ξεκαθαρίσει ότι θα είναι εκ νέου υποψήφια. Καλώς έχει ανοίξει αυτή η συζήτηση; Ποια είναι η άποψή σας;

Νομίζω ότι η συζήτηση δεν αφορά το εσωτερικό και πολύ περισσότερο τη βάση της παράταξης. Είναι άκαιρη και ακατανόητη εν μέσω πανδημίας. Προέχουν οι πολιτικοί μας στόχοι σε αυτή τη συγκυρία, η επαφή μας με τους πολίτες, η δικτύωση μας παντού, το πέρασμα των θέσεων και του μηνύματος μας ότι εμείς συμπαραστεκόμαστε με ευαισθησία στις δύσκολες ώρες τους. Και ακόμη πιο πολύ γιατί εμείς ξέρουμε και μπορούμε να αντιμετωπίσουμε τα προβλήματα και δείξουμε νέους δρόμους. Ας μη βιάζονται λοιπόν  και μην  αγωνιούν όσοι τροφοδοτούν θελητά  ή αθέλητα σενάρια διαδοχής, που πάντα τα αξιοποιούν όσοι θέλουν να αλώσουν τον προοδευτικό χώρο. 

Παράλληλα, υπάρχουν φωνές που ζητούν την επιστροφή του… ΠΑΣΟΚ στη Χαριλάου Τρικούπη. Τι απαντάτε;

Το Κίνημα Αλλαγής οφείλει να βλέπει μόνο μπροστά. Έχει ιδεολογική υπεροχή με την επιστροφή της σοσιαλδημοκρατίας στο προσκήνιο. Έχει στελεχιακή υπεροπλία και ικανότητα διακυβέρνησης. Εκφέρει αξιόπιστο και μαχητικό αντιπολιτευτικό λόγο. Έχει το μοναδικό προνόμιο της συστηματικής προγραμματικής επεξεργασίας. Έχει έκφραση σε όλους σχεδόν τους  κοινωνικούς και συνδικαλιστικούς χώρους και θεσμούς.  Ότι χρειάζεται δηλαδή  μια προοδευτική πολιτική δύναμη για να ανακτήσει το ρόλο της στη δημόσια ζωή και να πρωταγωνιστήσει στις εξελίξεις. Εξ άλλου αυτό μας δίδαξε ο ιδρυτής του ΠΑΣΟΚ και η ιστορική διαδρομή και το πλούσιο έργο του Κινήματος. Αλλάζοντας οι εποχές, αλλάζουμε όλοι. Κρατάμε τις αρχές και τις αξίες και προχωράμε μπροστά.

Παρά τις προτάσεις σας, δημοσκοπικά τουλάχιστον το κόμμα σας δεν φαίνεται πως ευνοείται. Γιατί συμβαίνει αυτό;

Υπενθυμίζω ότι κάθε δημοσκόπηση είναι εικόνα μιας στιγμής. Έχουμε όλες τις προϋποθέσεις να την αλλάξουμε γιατί τώρα επιτέλους μπορούμε και θα είναι άδικο για τη χώρα και το χώρο να μην τα καταφέρουμε. Είμαι σίγουρος ότι αύριο θα είναι μια άλλη στιγμή, όχι μόνο δημοσκοπικά αλλά κυρίως εκεί που κρίνονται όλα στις  δημοκρατίες: στις  εθνικές εκλογές.