Συνέντευξη στην εφημερίδα «Τύπος της Κυριακής».

στον Δημοσιογράφο  Γιάννη Καμπουράκη

Ακούω εσάς, τον κ. Βενιζέλο και άλλα στελέχη του ΠΑΣΟΚ να μιλούν για την πρωτιά του ΠΑΣΟΚ στις εκλογές. Πού στηρίζετε μία τέτοια πρόβλεψη; Η συσπείρωση του ΠΑΣΟΚ δεν ξεπερνά το 40%.

Οι ανάγκες της χώρας και η προοπτική της επιβάλλουν να βγει το ΠΑΣΟΚ πρώτο κόμμα στις εκλογές και όχι οι ευκαιριακές δημοσκοπήσεις στις οποίες απαντά μόλις το 20% του εκλογικού σώματος. Ακριβώς, επειδή η συσπείρωση του ΠΑΣΟΚ, όπως λέτε, δεν ξεπερνά αυτή τη στιγμή το 40%, πιστεύω ότι ο στόχος είναι και εφικτός και ρεαλιστικός. Και, πάντως, πολύ περισσότερο από την αυτοδυναμία της Ν.Δ. που ολοένα απομακρύνεται, σύμφωνα πάντα με τις δημοσκοπήσεις που επικαλείστε.

Ποιοι πολίτες ελπίζετε ότι θα σας δώσουν την πρώτη θέση, κύριε υπουργέ, όταν η συντριπτική πλειοψηφία χρεώνει στο ΠΑΣΟΚ τα δεινά της τελευταίας διετίας;

Ο λαός δικαιολογημένα αντιδρά όταν χάνει με τρόπο δραματικό ένα σημαντικό μερίδιο της ευημερίας που εξασφάλισε τα προηγούμενα χρόνια. Και αυτό ασφαλώς έχει επίπτωση στο ΠΑΣΟΚ που πήρε πάνω του τις δύσκολες αποφάσεις και την ευθύνη, όταν ο κ. Καραμανλής και η Ν.Δ. απέδρασαν από την εξουσία αφού είχαν δημιουργήσει το πρόβλημα. Αυτή την αλήθεια θα την κατανοήσει ο λαός μέχρι τις εκλογές. Ή μάλλον θα την ξαναθυμηθεί. Και θα αποδώσει «τα του καίσαρος τω καίσαρι».

Όλα τα κόμματα στα αριστερά σας σάς έχουν γυρίσει την πλάτη. Τι περιθώρια υπάρχουν, λοιπόν, να συνεργαστείτε και με ποιον;

Εμείς είμαστε υποχρεωμένοι να προτείνουμε συνεργασία καταρχήν με όποιες προοδευτικές φιλοευρωπαϊκές δυνάμεις εκφραστούν στη νέα Βουλή, χωρίς αποκλεισμούς, και στη βάση συγκεκριμένου προγράμματος που ο Ευ. Βενιζέλος θα παρουσιάσει τις επόμενες  μέρες. Και ασφαλώς θα επιζητήσουμε την ευρύτερη δυνατή πολιτική συναίνεση και συνεργασία. Γιατί το πρόβλημα της χώρας δεν είναι η αυτοδυναμία ενός κόμματος που αυτάρεσκα τη διεκδικεί η Ν.Δ. και, μάλιστα, με αλλεπάλληλες εκλογές αλλά η αυτοδύναμη Ελλάδα. Τα κόμματα ας επιλέξουν τη στάση τους. Εξάλλου, όλοι κρινόμαστε την ώρα της εθνικής ευθύνης.

Έχετε υποστηρίξει ότι αναλόγως του εκλογικού αποτελέσματος θα πρέπει ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ. μετεκλογικά να συμφωνήσουν σε ένα τρίτο πρόσωπο. Ποιο μπορεί να είναι αυτό; Ο κ. Παπαδήμος, κάποιος άλλος;

Σε κάθε περίπτωση, προϋπόθεση για συνεργασία είναι να βρεθεί πρόσωπο κοινής αποδοχής και εμπιστοσύνης και να συμφωνηθούν από την αρχή πρόγραμμα για να μπορεί να κυβερνηθεί η χώρα και συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα που ολοκληρώνεται η συνεργασία.

Πιστεύετε ότι είναι επαρκής και πιστευτή η προσπάθεια να χρεώσετε όλα τα δεινά στον Γ. Παπανδρέου και την ηγετική του ομάδα;

Ο κύριος υπεύθυνος για τη χώρα που παρέλαβε ακμάζουσα και την παρέδωσε με έλλειμμα 15,5% δεν είναι το ΠΑΣΟΚ και η προηγούμενη ηγεσία του αλλά η Ν.Δ. Αρα, δεν προσπαθούμε να χρεώσουμε δεινά στον Γ. Παπανδρέου. Αλλο μηδενισμός και ισοπέδωση και άλλο η αναγκαία, γενναία και ακριβοδίκαιη αυτοκριτική για λάθη, παραλείψεις ή αστοχίες που ασφαλώς υπήρξαν στη διάρκεια των τελευταίων χρόνων. Γι’ αυτά θα μιλήσουμε ανοιχτά στον ελληνικό λαό χωρίς να αναζητούμε αποδιοπομπαίους τράγους.

Πώς σκοπεύετε να αντιμετωπίσετε το πρόβλημα της συγκρότησης των ψηφοδελτίων; Αρκετά στελέχη σας σε πολλές περιοχές της χώρας δεν πείθονται να συμμετάσχουν, κύριε υπουργέ…

Οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ σηκώνουν ένα τεράστιο βάρος αυτά τα δύσκολα χρόνια. Λοιδορήθηκαν, υβρίστηκαν, κατηγορήθηκαν γιατί πήραν την ευθύνη με τις πράξεις τους να κρατήσουν όρθια τη χώρα. Πολλοί ολοκλήρωσαν τον κύκλο τους, άλλοι δεν μπορούν να αντέξουν την επόμενη δύσκολη φάση. Δεν πρέπει να κατηγορηθούν γι’ αυτό. Για όσους πιστεύουν ότι το ΠΑΣΟΚ δεν έχει τη δύναμη της ανανέωσης, της ανατροπής, της αναγέννησης θα διαψευστούν από τα πράγματα. Τα ψηφοδέλτια μας θα είναι ανανεωμένα τουλάχιστον κατά 60%, όπως από την αρχή υποστήριξε ο Ευ. Βενιζέλος.

Όλος ο κόσμος γνωρίζει ότι τον Ιούνιο έρχονται μέτρα που έχουν ήδη ψηφιστεί. Ακούει τους εκπροσώπους της Τρόικας να μιλούν για μισθούς Βουλγαρίας. Όταν δεν βάλατε ένα κατώτατο όριο ως κυβέρνηση για το πού μπορούν να φτάσουν οι μισθοί στην Ελλάδα, γιατί ο κόσμος να πιστέψει ότι θα το κάνετε τώρα;

Κατ’ αρχάς θέλω να σας θυμίσω ότι τη συμφωνία του Οκτωβρίου, που αποτέλεσε τη βάση της νέας δανειακής σύμβασης, την πέτυχε μετά από σκληρή διαπραγμάτευση το ΠΑΣΟΚ. Αν δεν κάνω λάθος, αυτή τη συμφωνία και το νέο πρόγραμμα τα υπέγραψαν ο κ. Σαμαράς και η Ν.Δ. και μάλιστα διεκδίκησαν και μερίδιο συμμετοχής στη διαπραγμάτευση. Εμείς τις διαχωριστικές γραμμές τις βάζουμε όταν μπορούμε και χωρίς αμφιταλάντευση και υπαναχωρήσεις. Άλλοι αλλάζουν θέση, στάση και απόφαση, αφού προηγουμένως με ακραίο λαϊκισμό προσπάθησαν να αποπροσανατολίσουν το λαό. Ας μην ανησυχούν οι Έλληνες, δεν θα γίνουμε Βουλγαρία. Οι δεσμεύσεις μας θα είναι σαφείς και κατηγορηματικές και θα εντάσσονται σε ένα πραγματικό εθνικό σχέδιο ανασυγκρότησης του τόπου.