Συνέντευξη στη «Μακεδονία της Κυριακής»

Μετά το πρόσφατο συνέδριο της Δημοκρατικής Συμπαράταξης είστε περισσότερο αισιόδοξος ότι μπορεί να συγκροτηθεί ένας νέος ισχυρός κεντροαριστερός φορέας;

Είμαι καταφανώς περισσότερο αισιόδοξος. Είχα πει πριν το Συνέδριο ότι ο στόχος μας είναι να πάει τη συγκρότηση του νέου φορέα ένα βήμα μπροστά. Νομίζω ότι τελικά έγινε ένα μικρό αλμα μπροστά. Το Συνέδριο δεν πέτυχε μονο τους πολιτικούς στόχους που θέσαμε εκ των των προτέρων. Διαμορφώσε ευρύτερο κλίμα συσπείρωσης του χώρου, ξεκαθάρισε το τοπίο από ερωτηματικά του τύπου ποίος θα είναι η κοίτη του ποταμού της Κεντροαριστεράς και επιτάχυνε αποφασιστικά το χρονοδιάγραμμα της ανασυγκρότησης της δημοκρατικής προοδευτικής παράταξης. Ξεπέρασε τις προσδοκίες μας.

Δεν υπήρξαν, όμως, σημαντικές διαφοροποιήσεις και στην πολιτική γραμμή από κορυφαία στελέχη και στο τι πρέπει να γίνει γρηγορότερα το Συνέδριο ή η εκλογή του επικεφαλής;

Στα θέματα της πολιτικής στρατηγικής της παράταξης που αφορούν την αυτόνομη πορεία της, την πολιτική της εθνικής συνεννόησης, τη σαφή οριοθέτηση από τους άλλους χώρους, την αντιπολιτευτική τακτική υπήρξε κατά τη γνώμη μου ομοφωνία, ίσως για πρώτη φορά και τόσο ξεκάθαρα. Σε ότι αφορά το τι θα προηγηθεί δεν πιστεύω ότι συνιστά κανένα πεδίο ρήξης. Υπάρχουν απόψεις. Νομίζω ότι πρέπει να προηγηθεί η εκλογή του επικεφαλής ώστε να οριοθετηθεί η βάση της παράταξης που θα εκλέξει συνέδρους για το ιδρυτικό Συνέδριο.

Η συγκρότηση αυτού του νέου φορέα δεν προϋποθέτει την αυτοδιάλυση των κομμάτων που θα συμπράξουν σε αυτόν, άρα και του ΠΑΣΟΚ;

Το ερώτημα για τη δομή και την συγκρότηση του φορέα αν θα είναι δηλαδή πολυκομματική σύμπραξη ή πολυτασικός και εκ του μηδενός είναι και πραγματικό και σημαντικό. Μόνο που την απάντηση του κάθε κόμματος οφείλει να τη δώσει το ίδιο. Δεν μπορούν άλλοι να μιλούν για λογαριασμό της βάσης των υπαρχόντςν κομμάτων. Ιδιαίτερα όταν ανάμεσα σ΄αυτά είναι το ΠΑΣΟΚ μια δύναμη καταλυτική για τη συγκρότηση του. Ας αφήσουμε, λοιπόν, τη βάση του ΠΑΣΟΚ να μιλήσει. Δεν χρειάζεται υποβολείς.

Υπάρχει, πιστεύετε, έδαφος συνεννόησης με Το Ποτάμι και την Ώρα Αποφάσεων;

Έδαφος υπήρχε όλο το προηγούμενο διάστημα, υπάρχει ως απόρροια των εξελίξεων σήμερα και θα υπάρχει ως επιτακτική ανάγκη αύριο. Νομίζω ότι είναι πραγματική ώρα αποφάσεων για το Ποτάμι. Όσο για την Ώρα Αποφάσεων στην οποία συμμετέχουν αξιόλογα στελέχη με ακρά διαδορμή στο χώρο δεν κατανοώ γιατί επιμένουν κάποια απ’ αυτά να συντηρούν ένα ανεξήγητο χάσμα ανάμεσα μας. Ποτέ δεν είναι αργά.

Θα προλάβει να συγκροτηθεί ο νέος φορέας ή μήπως θα σας προλάβουν οι εκλογές; Πιστεύετε ότι ο Αλέξης Τσίπρας θα εξαντλήσει την τετραετία;

Δυστυχώς ο Αλέξης Τσιπρας συντηρεί με πείσμα μια αντιφατική, αλλοπρόσαλη και αδιανόητη συμμαχία που μόνο της μέλημα είναι να μείνει γατζωμένη στην εξουσία. Και γι’ αυτό μετέρχεται όλα τα μέσα. Ασφαλώς δεν έχει πια άλλο δρόμο από το να εξαντλήσει τα περιθώρια. Σε ότι μας αφορά ήδη ξεκινήσαμε από καιρό την επεξεργασία των ψηφοδελτίων και στο Συνέδριο μας αποφασίσαμε ομόφωνα για την προγραμαματική μας Διακήρυξη που αφορά το Σχέδιο Ελλάδα. Ετοιμαζόμαστε και για εκλογές. Κι επειδή ο φορέας ήδη υπάρχει με τη σημερινή μορφή της Δημοκρατικής Συμπαράταξης, δεν έχουμε πρόβλημα να αιφνιδιαστούμε από πρόωρες εκλογές όποτε και αν γίνουν

Είπατε ότι η Κυβερνητική παράταξη έχει μόνο μέλημα της να μείνει γατζωμένη στην εξουσία. Μήπως είναι υπερβολική αυτή η εκτίμηση;

Κάθε άλλο. Τι μπορεί να σημαίνει το παιχνίδι με τους θεσμούς, η αδιανόητη παρέμβαση στη Δικαιοσύνη, η προσπάθεια χειραγώγησης των ΜΜΕ, οι ανεκδιήγητοι και σχεδον παράνομοι διορισμοί; Ο στόχος είναι σαφής. Να μετατραπούν σε καθεστώς και να διαμορφώσουν πολιτικούς όρους ρήξης στην πορεία για τις εκλογές. Προφανώς για να παραμείνουν στο κεντρικό πολιτικό σκηνικό μετά απ’ αυτές. Το παιχνίδι με τη Δημοκρατία, όμως, είναι επικίνδυνο και το έδαφος γλυστερό. Γι΄αυτό όσο γρηγορότερα τελειώσει, προφανώς με εκλογές, τόσο καλύτερο για τη χώρα.

Υπάρχει προοπτική, έστω έπειτα από εκλογές, για συνεργασία της Δημοκρατικής Συμπαράταξης με τον ΣΥΡΙΖΑ;

Από την απάντηση που σας έδωσα τι συμπέρασμα βγάζετε; Υπάρχει και το παραμικρό έδαφος συνεργασίας; Είναι προοδευτική μια παράταξη που διαχειρίζεται με αυτό τον τρόπο την εξουσία; Ακούστε. Δεν μπορεί να ασκούμε τη σκληρότερη δυνατή αντιπολίτευση και μάλιστα να είναι η μόνη επί της ουσίας και να καλείται η Φώφη Γεννηματά καθημερινά να απαντά στο ερώτημα αν θα συνεργατεί με τον ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό το τροπάριο από όπου κι αν εκπορεύεται πρέπει να τελειώσει.

Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν αυτή τη στιγμή το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης να κερδίζει πιθανές εκλογές. Σε περίπτωση μη αυτοδυναμίας θα μπορούσε η Δημοκρατική Συμπαράταξη να συγκυβερνήσει ξανά με τη ΝΔ;

Είναι ακόμη ένα ερώτημα που τίθεται με επίμονο τρόπο. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι από τις εκλογές του 2012 δεν προέκυψε κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ- ΝΔ αλλά συγκυβέρνηση ΔΗΜΑΡ- ΠΑΣΟΚ- ΝΔ ανεξάρτητα από το πως εξελίχθηκε στο τέλος κι αυτό με ευθύνη του τότε Προέδρου της ΔΗΜΑΡ. Η γραμμή μας είναι καθαρή. Πιστεύουμε και τώρα και μετά τις εκλογές στην εθνική συνεννόηση, σε μια κυβέρνηση της ευρύτερης δυνατής συνεργασίας που μπορέι να αλλάξει και τα δεδομένα της διαπραγμάτευσης και να επιταχύνει την έξοδο της χώρας από την κρίση. Και διεκδικούμε από τη λαϊκή ετυμηγορία να μας δώσει τη δύναμη να επιβάλλουμε αυτή την γραμμή γιατι την υπαγορεύει το συμφέρον του τόπου και την θέλει όπως δείχνουν οι δημοσκοπήσεις η μεγάλη λαϊκή πλειοψηφία. Από εκεί και μετά ο λαός αποφασίζει αν θα ανατρέψει ή όχι τους σημερινους πολιτικούς συσχετισμούς.