Συνέντευξη στην εφημερίδα ” Η Βραδυνή της Κυριακής”

Συνέντευξη στον Αλφόνσο Βιτάλη

1. Πριν καν μπούμε στην επίσημη προεκλογική περίοδο , έχουν «ανάψει φωτιές» στην πολιτική αντιπαράθεση . «Σπείρα που κυβερνά» ο ένας , «πολιτικοί κανακάρηδες» , ο άλλος κ.λ.π . Είναι επίπεδο πολιτικής αντιπαράθεσης αυτό ; Αντέχει η πολιτική ζωή και η χώρα ένα τέτοιο κλίμα οξύτητας ;

Δεν μπαίνουν όλα στο ίδιο τσουβάλι. Δεν είναι της ίδιας κατηγορίας μια πολιτική έκφραση που απορρέει από την εισαγγελική καταγγελία για «εγκληματική οργάνωση» και η απόδοση πολιτικής ευθύνης με την αήθη προσωπική επίθεση κατά του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Το επίπεδο της πολιτικής αντιπαράθεσης το διάλεξε η Κυβέρνηση με την προσπάθεια συγκάλυψης ενός τεράστιου σκανδάλου που «δομήθηκε» δυστυχώς πολιτικά, επωάσθηκε σε υπουργικά γραφεία και είχε συγκεκριμένα τραγικά αποτελέσματα.

2. Η J.B Morgan και άλλες τράπεζες επαναγόρασαν τα ομόλογα , το Δημόσιο θα καταβάλλει τους τόκους , ο κ. Πρωθυπουργός έκανε μια αυτοκριτική για το όλο θέμα , όμως το ΠΑΣΟΚ εξακολουθεί να κρατάει υψηλούς τόνους για το όλο θέμα . Που είναι πλέον οι ενστάσεις σας ;

Γιατί θα έπρεπε να καταβάλει το δημόσιο τους τόκους με χρήματα των φορολογουμένων; Πόσα ακόμη ομόλογα έχουν κάνει κρυφές διαδρομές προς τα Ταμεία; Ποιοι και γιατί εισέπραξαν τις τεράστιες μίζες; Πως είναι δυνατόν να κλείσει μια τέτοια υπόθεση με ένα «καθυστερήσαμε» του Πρωθυπουργού; Και προς χάριν τίνος;

3. Τι ζητάτε τελικά να γίνει με το θέμα των ομολόγων . Πως νομίζετε ότι μπορεί να κλείσει αυτή η υπόθεση;

Αφού έρθουν όλα στο φως και αποδοθούν οι πρόδηλες αστικές και ποινικές ευθύνες και αναληφθούν οι πολιτικές ευθύνες. Αυτό δεν είναι χρέος που αφορά την όποια κομματική σκοπιμότητα, είναι στάση που υπηρετεί τη διαφάνεια και τη δημοκρατία . Θέλω να είμαι καθαρός. Η κυβέρνηση με τη στάση της και τη συγχορδία των υπουργών που ο ένας πετά την «καυτή πατάτα» στον άλλο συντηρούν και αναπαράγουν το θέμα.

4. Πολλοί λένε πως η αντιπολίτευση του ΠΑΣΟΚ είναι πλέον μονοθεματική , εστιάζεται δηλαδή μόνο στο θέμα των ομολόγων που φθείρει την Κυβέρνηση. Εκτιμάτε ότι φτάνει μόνο αυτό , η ηθική αποδόμηση δηλαδή της Ν.Δ και του Πρωθυπουργού για να κερδίσετε τις εκλογές ;

Κατ’ αρχή δεν είναι μόνο ο η ηθική αποδόμηση είναι κυριολεκτικά η ηθική και πολιτική κατάρρευση ενός μοντέλου διακυβέρνησης που επαγγέλθηκε την «επανίδρυση» του κράτους με σεμνότητα και ταπεινότητα. Στις εκλογές το ΠΑΣΟΚ δεν πάει με τα ομόλογα πάει με την εναλλακτική του πρόταση για το μοντέλο διακυβέρνησης. Για τον διαφορετικό τρόπο που θα κυβερνήσει τη χώρα ο Γ. Παπανδρέου, όπως, αναλυτικά διακήρυξε στο προγραμματικό μας συνέδριο. Πάει με πρόγραμμα επεξεργασμένο και εφικτό και με πραγματικές και όχι ψευδεπίγραφες ή εισπρακτικές μεταρρυθμίσεις.

5. Αυτά, όλα, που εμφανίζονται σήμερα στην πολιτική ατζέντα; Μόνο για τα ομόλογα ακούμε…

Στην ατζέντα των ΜΜΕ ίσως είναι έτσι τα πράγματα. Στην ατζέντα σας επαναλαμβάνω των γεγονότων το θέμα συντηρεί η Κυβέρνηση. Παρ΄ όλα αυτά δεκάδες εκδηλώσεις, συζητήσεις, συγκεντρώσεις σ΄ όλη τη χώρα οργανώνονται κάθε εβδομάδα από το ΠΑΣΟΚ για τις προγραμματικές μας θέσεις. Όσο δύσκολο κι αν φαίνεται θέλουμε να διεκδικήσουμε τη θετική ψήφο των πολιτών. Και θα το κάνουμε μέχρι και την ημέρα των εκλογών.

6. Γίνεται μεγάλη συζήτηση για τον νέο εκλογικό νόμο , του οποίου ήσασταν ο συντάκτης ως Υπουργός Εσωτερικών . Κυβερνητικά στελέχη μάλιστα έχουν θέσει θέμα αλλαγής του , ώστε να διευκολυνθεί η ανάδειξη ισχυρών Κυβερνήσεων. Τελικά κ. Σκανδαλίδη, διασφαλίζει ο νόμος σας την δυνατότητα ισχυρών αυτοδύναμων Κυβερνήσεων ή θα μπούμε σε περιόδους ρευστότητας και κυβερνητικής αστάθειας ;

Τις ισχυρές και αυτοδύναμες κυβερνήσεις καθορίζει η πολιτική ιδεολογική και προγραμματική ηγεμονία των κομμάτων και όχι μόνο ο αριθμός των εδρών η μικρή ή μεγάλη αυτοδυναμία. Είναι περίοδος όπως η σημερινή που ακόμη και με 164 έδρες ένα κόμμα δεν φαίνεται ικανό να κυβερνά τη χώρα. Ο νόμος δίνει με μέτρο αυτοδύναμες και σταθερές κυβερνήσεις, ανοίγει ταυτόχρονα το δρόμο για προγραμματικές συγκλίσεις και συνεργασίες, θέλει να αλλάξει σελίδα σ΄ ένα πολιτικό σύστημα που αγγίζει τα όρια του. Εμάς δεν μας φοβίζει αυτή η προοπτική. Η Ν.Δ άνοιξε σπασμωδικά το θέμα κι ακούς τα πιο απίθανα πράγματα.

7. Υπάρχει δυνατότητα ισχυρών Κυβερνήσεων ακόμα και με 5 κόμματα στη Βουλή;

Αν μπαίνοντας πέντε κόμματα στη Βουλή τις 151 έδρες τις παίρνεις π.χ. με 41,7% είναι τόσο φοβερό. Κι αν σ΄ αυτή την περίπτωση με 43% παίρνεις 155 έδρες είναι τόσο παράδοξο; Γιατί για να μη γίνει αυτό θα έπρεπε ένα κόμμα και με 35% που είναι πρώτο να κάνει αυτοδύναμη κυβέρνηση;

8. Επειδή και ο εκλογικός νόμος διευκολύνει τις συνεργασίες , βλέπετε ενδεχόμενο μετεκλογικής – κυβερνητικής συνεργασίας του ΠΑΣΟΚ (εάν είναι πρώτο κόμμα) με την Αριστερά ; Θεωρείτε εφικτό ένα ενδεχόμενο «μεγάλου κυβερνητικού συνασπισμού» , δηλαδή κυβερνητικής συνεργασίας του ΠΑΣΟΚ με την Ν.Δ ;

Είναι δυνατόν δυο κόμματα όπως η Ν.Δ και το ΠΑΣΟΚ προεκλογικά και προγραμματικά να κρίνονται στην τροχιά διαμετρικά αντίθετων δρόμων και να συναντηθούν στην Κυβέρνηση; Θα ήτανε το ακραίο όριο αναξιοπιστίας. Ο κόσμος θα έλεγε «έτσι διαφωνούν για να διαφωνούν και μας κοροϊδεύουν». Ασφαλώς δεν υπάρχει πεδίο σύγκλισης με τη Ν.Δ. Όσο για την αριστερά ανεξάρτητα από το αν έχουμε αυτοδύναμη ή μη κυβέρνηση εμείς θέλουμε να εξαντλήσουμε κάθε όριο για μετεκλογική συνεργασία με δυνάμεις της ανανεωτικής αριστεράς.

9. Το τελευταίο διάστημα και αμέσως μετά την άρση της επιτήρησης, η κυβέρνηση προσεκτικά προχωρά στην ανακοίνωση κάποιων μέτρων για ενίσχυση οικονομικά αδύναμων κοινωνικών ομάδων . Μπορεί πλέον ο πολίτης , μετά την έξοδο από την επιτήρηση να προσδοκά κάποια οφέλη , να περιμένει κάποιες καλύτερες μέρες ;

Πρώτα – πρώτα γιατί μπήκαμε στην επιτήρηση και αναστείλαμε την ανάπτυξη και θέσαμε σε κίνδυνο την οικονομική σταθερότητα για τρία χρόνια. Προφανώς για να δικαιολογήσουνε την πλήρη ανάδειξη προεκλογικών εξαγγελιών και μετεκλογικών πράξεων. Και τώρα παραμονές εκλογών πάλι εξαγγελία παροχών κάθε άλλο παρά προσεκτικά όπως ισχυρίζεστε; Θα έλεγα ακούγοντας αυτές τις μέρες τον κ. Καραμανλή ότι αν αντιπαραβάλω κείμενο και εικόνα του Φεβρουαρίου του 2004 θα άκουγα και θα έβλεπα επανάληψη του ίδιου έργου. Νομίζω ότι δεν διάλεξε καλό γήπεδο για τις εκλογές η Ν.Δ. Όσο για τις καλύτερες μέρες μόνο με ριζική αλλαγή πορείας είναι εφικτές.