Συνέντευξη στην εφημερίδα ”Χρήμα”

Στην δημοσιογράφο κα Μπεθάνη

1. Κύριε Σκανδαλίδη τι απαντάτε στην κριτική που ασκείται ότι ο εκλογικός νόμος που ισχύει σήμερα και έχει τη σφραγίδα σας δεν δίνει αυτοδύναμες κυβερνήσεις;

Λάθος ισχυρισμός. Δίνει αυτοδύναμες κυβερνήσεις και μάλιστα με χαμηλό κατώφλι αυτοδυναμίας μέσα στα όρια της δημοκρατικότητας και της αντιπροσωπευτικότητας της ψήφου των πολιτών. Είναι ψηλό για παράδειγμα το 40% σε μια τρικομματική, το 41% σε μια τετρακομματική, το 41,7% σε μια πεντακομματική Βουλή για να έχει ένα κόμμα 151 βουλευτές; Θα έπρεπε και με 35% το πρώτο κόμμα να έχει αυτοδυναμία; Αντιθέτως και τη μέγιστη δυνατή αναλογικότητα και τη σταθερή διακυβέρνηση διασφαλίζει ο εκλογικός νόμος και ανοίγει επί τέλους δρόμους για προγραμματικές συγκλίσεις.

2. Πιστεύετε πως θα επαληθευτούν οι δημοσκοπήσεις που δείχνουν πεντακομματική Βουλή;

Όποιος προδικάζει οτιδήποτε νομίζω ότι μπορεί να διαψευσθεί από τα πράγματα. Αυτή τη στιγμή η τάση, όπως δείχνουν και οι δημοσκοπήσεις, προς την πεντακομματική Βουλή οδηγούν. Είναι μια δυναμική που την ευνοεί η εικόνα απαξίωσης του πολιτικού συστήματος. Ωστόσο το ζήτημα είναι σε ποια προεκλογική συγκυρία και μορφή αντιπαράθεσης θα ζήσουμε. Η πόλωση είναι πιθανό να αποτρέψει τη λεγόμενη «χαλαρή ψήφο». Πιστεύω ότι μέχρι την ημέρα των εκλογών το ζήτημα του πόσα τελικά θα είναι τα κόμματα στη Βουλή και άρα το αν και πόσο δυνατή θα είναι η αυτοδυναμία του πρώτου κόμματος θα είναι ανοιχτό.

3. Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις παρουσιάζουν απόκλιση, καθώς άλλες δείχνουν ότι κλείνει η ψαλίδα και άλλες πως διατηρείται το προβάδισμα της ΝΔ. Πιστεύετε ότι κρύβονται σκοπιμότητες πίσω από τις μετρήσεις;

Για σκοπιμότητες δεν μπορώ να μιλήσω, δεν έχω γνώση ούτε εθίζομαι σε αστυνομικές ιστορίες. Παρεμπιπτόντως θα πρέπει το θεσμικό πλαίσιο να προβλέπει υποχρεωτική δημοσιότητα και διαφάνεια στις σχέσεις των εταιριών με το δημόσιο ως θέση αρχής. Ωστόσο τα αποτελέσματα μιας μέτρησης εξαρτώνται τόσο από τον τρόπο και τον τόπο της υποβολής των ερωτημάτων όσο και από το αξιόπιστο του δείγματος και την επιστημονική μεθοδολογία που ακολουθείται. Πιο φρόνιμο είναι, κατά συνέπεια, να υπολογίζουμε τις εγκυρότερες μετρήσεις ως εργαλείο και να παρακολουθούμε την τάση στην πορεία των μετρήσεων της ίδιας εταιρείας.

 4. Την προηγούμενη εβδομάδα ολοκληρώθηκαν επτά μετρήσεις. Ποια θεωρείται πιο αξιόπιστη σε ότι αφορά την απεικόνιση των πραγματικών συσχετισμών;

Δεν θα κάνω καλλιστεία εταιρειών. Επισημαίνω μόνο ότι καταναλώνουμε πολύ περισσότερες δημοσκοπήσεις απ’ όσες αντέχει η χώρα. Είμαστε και εδώ όπως σε όλα υπερβολικοί. Όσο για την πραγματική διαφορά συνεκτιμώντας το σύνολο των μετρήσεων κάνω μια διαπίστωση. Αν, μόλις σε τρία χρόνια, η διαφορά των πέντε ποσοστιαίων μονάδων έπεσε κατά μέσο όρο περίπου στην μιάμιση και μάλιστα με την δυναμική να βρίσκεται πια στο ΠΑΣΟΚ και οι αναποφάσιστοι να μετριούνται στο 14%, είναι προφανές ότι η αναμέτρηση έγινε αυτόχρημα ντέρμπι. Αντί, λοιπόν, να μετράμε και να ξανά μετράμε μήπως θα’ πρεπε τα ΜΜΕ να μεταφέρουν την πραγματική αντιπαράθεση σε προτάσεις και λύσεις για τα προβλήματα της χώρας; Για να καταστήσουν τον ψηφοφόρο ικανό να δώσει θετική ψήφο στην παράταξη που θα κυβερνήσει.

5. Ωστόσο η ΝΔ σας κατηγορεί ότι οξύνετε ως ΠΑΣΟΚ και πολώνετε το πολιτικό κλίμα γιατί δεν έχετε θέσεις… Τελικά θα πάμε σε εκλογές με «σκληρό ροκ»;

Την ατζέντα της πολιτικής ζωής καθορίζει κυρίως η κυβέρνηση με τις πράξεις και τις παραλήψεις της, τον τύπο της διακυβέρνησης της που καταρρέει ηθικά και πολιτικά, τη συγκάλυψη των σκανδάλων, τους πρωτοφανείς αυταρχισμούς της και την υπονόμευση των θεσμών. Καμία διάθεση δεν έχουμε να πάμε μόνο με τα «ομόλογα» όπως μας κατηγορούν στις εκλογές. Εμείς ούτε Ειδικά Δικαστήρια λέμε ότι θα στήσουμε, ούτε Πρωθυπουργούς θα πάμε φυλακή όπως έκανε η ΝΔ το’89. αυτό δεν απαλλάσσει την κυβέρνηση από την υποχρέωση να αναλάβει την πολιτικής της ευθύνη, να μην εμποδίζει την αναζήτηση πολιτικών και αστικών ευθυνών και να μην προσπαθεί με στημένες υποθέσεις και μάλιστα με κακό τρόπο που κρίθηκαν τελεσίδικα να βρει καταφύγιο σε συμψηφισμούς.

6. Ποιο εκτιμάτε ότι είναι εκείνο το στοιχείο που θα κρίνει τελικά την εκλογική αναμέτρηση;

Το μοντέλο διακυβέρνησης που προτείνει ο Γιώργος Παπανδρέου απέναντι στο καταρρέον του σημερινού Πρωθυπουργού. Η προγραμματική επάρκεια και αξιοπιστία που αποδεικνύεται από τη σύγχρονη πρόταση του ΠΑΣΟΚ αλλά και την ιστορική διαδρομή των κυβερνήσεων μας απέναντι στην πλήρη αναντιστοιχία και αναξιοπιστία προγραμματικών εξαγγελιών και κυβερνητικών πράξεων της ΝΔ. Ο λαός κάθε μέρα που περνά καταλαβαίνει ότι από την μεταπολίτευση μέχρι σήμερα για δύο κυβερνήσεις δεν πρόκειται να θυμάται τίποτε απολύτως θετικό παρά μόνο την περιβόητη «κάθαρση» και την «απογραφή – επιτήρηση». Κι όπως η κυβέρνηση Κ. Μητσοτάκη υπήρξε παρένθεση έτσι και η κυβέρνηση του Κ. Καραμανλή είναι μια δεξιά παρένθεση στην πορεία αυτής της χώρας.

7. Γιατί η Κυβέρνηση αν και διακηρύσσει πως επιθυμεί να αποδοθούν οι ευθύνες προς όλους για το ζήτημα των ομολόγων απέρριψε το αίτημα του ΠΑΣΟΚ για σύσταση εξεταστικής επιτροπής;

Γιατί προφανώς στα λόγια θέλει απόδοση ευθυνών, στην πράξη, όμως, επιζητεί εναγωνίως την συγκάλυψη. Προπαντός να μείνει η εξεταστική και ανακριτική διαδικασία μακριά από την αλυσίδα Τσιτουρίδη, Κουρή, Δούκα, Αλογοσκούφη που εκ των πραγμάτων αγγίζει τις ευθύνες του ίδιου του Πρωθυπουργού. Αλλιώς δεν εξηγείται. Γιατί σπεύδει η ίδια να κάνει εξεταστική επιτροπή για τα εξοπλιστικά προγράμματα, χωρίς κανένα σχεδόν αξιόπιστο αποδεικτικό στοιχείο, ενώ για το σκάνδαλο του αιώνα της ληστρικής επιδρομής στα Ταμεία με πλήθους στοιχείων να έρχονται κάθε μέρα στην επιφάνεια και να ομολογούνται εμφανίζει αυτή την παχυδερμία

8. Κι εσείς, όμως, δεν προχωρήσατε ποτέ σε εξεταστικές επιτροπές όταν ήσασταν στην κυβέρνηση…

Σ’ ένα βαθμό έχετε δίκαιο παρ’ ότι τα θέματα δεν είναι συγκρίσιμα. Όμως, σας υπενθυμίζω ότι ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ εγκαινίασε μια άλλη πολιτική μετά τις εκλογές. Ζήτησε να σταματήσουν οι καταγγελίες και οι ψίθυροι και ότι υπάρχει να διαλευκανθεί αμέσως και οι ένοχοι να πληρώσουν και παράλληλα να ανοίξει ένας διάλογος τόσο για το σύνταγμα όσο και για τα μέτρα πολιτικής. Όπου με συναίνεση ο πολιτικός κόσμος να βάλει οριστικό τέλος στη μικροκομματική σκοπιμότητα. Ο Πρωθυπουργός εκώφευσε και κωφεύει ακόμη. Δεν είναι σωστό να ζητά και τα ρέστα η ΝΔ…