kskan

και στη Δημοσιογράφο Δήμητρα Κρουστάλλη

Ο κ. Παπανδρέου είπε στη Βουλή ότι δεν απέτυχε η πολιτική του αλλά ότι αντιθέτως κατάφερε να σχηματιστεί κυβέρνηση συνεργασίας για το συμφέρον της χώρας. Πώς το σχολιάζετε;

Η συμβολή του Γ. Παπανδρέου στη μάχη για την αποφυγή της χρεοκοπίας και των ολέθριων επιπτώσεων που θα είχε, καθώς και η συμβολή του στον σχηματισμό της κυβέρνησης Παπαδήμου, υπήρξε καθοριστική και χρειάστηκε για αυτό να πάρει  πραγματικά γενναίες αποφάσεις. Η κυβέρνηση Παπανδρέου δεν ήταν μια αποτυχημένη κυβέρνηση. Κανείς δεν μπορεί να μηδενίσει την προσπάθεια που έγινε τα δύο τελευταία χρόνια, αλλά ούτε και να αγνοήσει τις αδυναμίες της. Δεν χρειάζεται ούτε θριαμβολογία ούτε ισοπέδωση.

Πιστεύετε ότι ευθύνεται η συντηρητική Ευρώπη για τις αστοχίες της κυβέρνηση σας;  Πως αντιμετωπίζετε το ενδεχόμενο μεγαλύτερου ελέγχου στους προϋπολογισμούς των προβληματικών χωρών της ευρωζώνης από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή;

Η συντηρητική και άτολμη Ευρώπη κατάφερε να βρίσκεται πάντα ένα βήμα πίσω από τις αγορές. Είναι τραγική για τους πολίτες της Ευρώπης η διαπίστωση ότι οι αγορές και όχι οι εκλεγμένες κυβερνήσεις τους, λαμβάνουν τις καθοριστικές για τη ζωή και το μέλλον τους αποφάσεις. Η κυριαρχία των συντηρητικών δυνάμεων και των πολιτικών τους, σαφώς και επηρέασε την προσπάθεια μας για την έξοδο από την κρίση.  Τώρα είναι η ώρα να διατυπωθεί η εναλλακτική προοδευτική πρόταση που θα απαντήσει με πολιτική και οικονομική διακυβέρνηση των αγορών. Να αλλάξει η ισορροπία του τρόμου.

και στο δημοσιογράφο Τάσο Παππά

Ο κ. Σαμαράς υπέγραψε. Σας έχει φύγει τώρα το άγχος;

Ο αρχηγός της ΝΔ έπαιξε και παίζει με τη φωτιά. Η συμφωνία της 26ης Οκτωβρίου έγινε με αφορμή την Ελλάδα αλλά αφορά κυρίως την Ευρώπη και το μέλλον της .Είναι αυτονόητο ότι οι δανειστές μας δεν θα μπορούσαν να διανοηθούν επαναδιαπραγμάτευση.
Η αλλαγή των όρων υπέρ των συμφερόντων της χώρας μας  μόνο με νέες ευρωπαϊκές αποφάσεις μπορεί να επιτευχθεί στο πλαίσιο ευρύτερων αλλαγών, γιατί η Ευρώπη χτυπάει σε τοίχο. Και το δυστύχημα  για τον κ. Σαμαρά και το αφελές πείσμα του είναι ότι αυτό θα γίνει με αλλαγή του συσχετισμού δυνάμεων υπέρ των προοδευτικών  κομμάτων. Ας μη ξεχνάμε ότι οι σημερινές ηγεσίες είναι συγκάτοικοι του στο ίδιο κόμμα.

Είστε αισιόδοξος για την Κυβέρνηση Παπαδήμου; Δεν φοβάστε μήπως καταρρεύσει κάτω από τις διαφορετικές  επιδιώξεις  των κομμάτων που την συναποτελούν;

Κατ’ αρχάς αυτή η Κυβέρνηση έχει ένα πολύ συγκεκριμένο έργο να επιτελέσει  σε ένα ασφυκτικά περιορισμένο χρονικό διάστημα . Οφείλει να εφαρμόσει τη συμφωνία που έχουμε  πετύχει και να αποδείξει ότι μπορεί να τροχοδρομήσει  τη χώρα σε νέα τροχιά. Το τελικό της κριτήριο είναι τα 80 δις Ευρώ  του Φεβρουαρίου της πρώτης δόσης που αφορά τη νέα δανειακή σύμβαση

Άρα είναι Κυβέρνηση  περιορισμένης ευθύνης ;

Όχι, κατηγορηματικά όχι. Γιατί για να δρομολογήσει αυτές τις εξελίξεις απαιτείται συντονισμένη προσπάθεια όχι μόνο στη δημοσιονομική προσαρμογή αλλά και στις διαρθρωτικές αλλαγές. Δεν μπορεί μια Κυβέρνηση που θα ψηφίσει προϋπολογισμό και

Με τους δημοσιογράφους Δ. Καμποράκη & Γ. Σαραντάκο.

Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Καλημέρα σας κ. Σκανδαλίδη.
Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Καλημέρα σας.
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Υπουργέ μου, εγώ ήθελα να σας ρωτήσω για τα στρέμματα που δίνετε στον κόσμο και τα λοιπά, αλλά… πάνε αυτά!
Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Τι πάνε; Ξέρετε πόσες αιτήσεις έχουν κάνει ήδη;
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Πόσες;
Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Μιλάμε για πάνω από 1.000 αιτήσεις αγροτών .
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: 1.000 αιτήσεις να πάρουν στρέμματα …
Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Μόνο σε μερικές περιοχές.
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Εντάξει. Συγνώμη που θα σας το πω δεν πιστεύω ότι θα καταφέρετε να συνεχίσετε την πολιτική σας έτσι που πάει η κατάσταση. Είναι πάρα πολύ ρευστά τα πράγματα. Κατ’ αρχήν σε ευρώ θα πληρώσουν ή σε δραχμές από το ενοίκιο το στοιχειώδες;
Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Σε ευρώ.
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Που το ξέρετε αφού το δημοψήφισμα μπορεί να βγάλει δραχμή;
Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Είμαι πάντα αισιόδοξος.
Γ. ΣΑΡΑΝΤΑΚΟΣ: Κατ’ αρχήν ας ξεκινήσουμε αλλιώς: πιστεύετε ότι θα γίνει το δημοψήφισμα;
Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Βεβαίως θα γίνει το δημοψήφισμα.
Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Θα γίνει!
Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Βεβαίως.

στο δημοσιογραφο Ν. Χατζηνικολαου

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Θα υποδεχθώ σε μια πολύ ενδιαφέρουσα, πολιτικά, ημέρα τον Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης, εκ των ηγετικών στελεχών του ΠΑΣΟΚ, τον κ. Κώστα Σκανδαλίδη. Θυμίζω ότι διετέλεσε Γραμματέας του Κόμματος, στη χρυσή του εποχή επί Ανδρέα Παπανδρέου, ήταν υποψήφιος αρχηγός του ΠΑΣΟΚ στη συνέχεια.
Κύριε Υπουργέ καλωσορίσατε.
Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Καλώς σας βρήκα.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Θέλω να ξεκινήσω τη συζήτησή μας με τα αποτελέσματα της Συνόδου Κορυφής. Το ερώτημα που θα θέσω να ακουστεί απλοϊκό, ίσως και πεζοδρομιακό, αλλά νομίζω ότι εμπεριέχει αυτά που σκέπτεται ο απλός πολίτης σήμερα το πρωί.
Καταλήξαμε σε κούρεμα και όλα δείχνουν ότι το κούρεμα, θα μάθουμε την Τετάρτη το ακριβές ποσοστό, θα είναι βαθύ, θα είναι μεγάλο. Αυτό προκύπτει από τις δηλώσεις Μέρκελ και Σαρκοζί.
Το ερώτημα είναι γιατί οι θυσίες των τελευταίων δύο ετών, αφού επρόκειτο να καταλήξουμε κατ’ ουσίαν σε ενός είδους χρεοκοπία, θέλετε να την πούμε ελεγχόμενη, θέλετε να την προσδιορίσουμε με κάποιο επίπεδο που μειώνει έτσι την ένταση και το βάρος, αλλά πρόκειται πάντως για χρεοκοπία.

Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Κοιτάξτε, νομίζω ότι ο ένας λόγος, ο εύκολος, που μπορεί κανείς να δώσει την ερμηνεία του είναι ότι και στην Ελλάδα δεν κάναμε αυτά που έπρεπε για να υλοποιηθεί το μνημόνιο στον απόλυτο δυνατό βαθμό.
Ο δύσκολος όμως και ο πιο ουσιαστικός λόγος είναι ότι οι ρευστές ευρωπαϊκές εξελίξεις οδηγούνται με μαθηματική ακρίβεια σε μια Ευρώπη που δεν μπορεί να μαζέψει τα βρακιά της, δεν μπορεί δηλαδή να δώσει λύση στο δικό της μεγάλο πρόβλημα. Και το ελληνικό πρόβλημα είναι μέρος του ευρωπαϊκού προβλήματος, όπως γνωρίζετε καλύτερα απ’ εμένα, και φαίνεται από την τύχη που επιφυλάσσουν και στην Ιταλία, απ’ ότι ακούσαμε χθες και στην Ισπανία και σε όλες τις άλλες μεγάλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης που μπαίνουν σ’ αυτό τον κύκλο.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Μας ξεχώρισαν απ‘ αυτές, αρνητικά μας ξεχώρισαν. Θέλω να πω και η Μέρκελ και ο Σαρκοζί …
Κ. ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ: Ξεχώρισαν και την Ιταλία.
Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Και την Ιταλία ναι, άφησαν να εννοηθεί ότι η Ισπανία, η Ιρλανδία και η Πορτογαλία κάνουν καλές προσπάθειες, ενώ εμάς μας …

στο δημοσιογράφο  Βασίλη Σκουρή

Όλοι συμφωνούν, οι αναλυτές, ευρωπαίοι πολιτικοί, ειδικοί ότι η Ελλάδα είναι ήδη σε διαδικασία πτώχευσης. Μήπως κ. υπουργέ, «ο κόσμος το ‘χει τούμπανο κι εμείς κρυφό καμάρι»;

Το κραχ της πραγματικής χρεοκοπίας δεν το έχει υποστεί η χώρα και σ’ αυτό αντιστέκεται, δυστυχώς, μόνο η κυβέρνηση και ο Πρωθυπουργός. Ο αγώνας και η αγωνία που συνοδεύουν κάθε δόση του δανείου είναι για όλους μας ψυχοβγαλτική. Όμως, δεν έχουμε δικαίωμα να θυσιάσουμε την πατρίδα.

Φαίνεται, πάντως, ότι πάμε από το κακό στο χειρότερο. Έχει στόχους η κυβέρνηση ή την παρασύρει το κύμα;

Τον Ιούλιο πετύχαμε μια απόφαση ιδιαίτερα σημαντική σε δυσμενέστατο κλίμα. Δυστυχώς, στην εφαρμογή της και εξαιτίας των ευρύτερων ευρωπαϊκών εξελίξεων συναντά σημαντικά εμπόδια. Οι επόμενες εβδομάδες είναι, ίσως, οι κρισιμότερες στη μεταπολιτευτική ιστορία της χώρας ξεκινώντας από την εξαιρετικής σημασίας συνάντηση που έχει ο Γ. Παπανδρέου με την Καγκελάριο Μέρκελ μεθαύριο. Αυτή τη στιγμή δεν έχουμε άλλο δρόμο. Οφείλουμε και τη δόση να διασφαλίσουμε και τις αποφάσεις του Ιουλίου να κατοχυρώσουμε ή αν δεν είναι δυνατό να τις αντικαταστήσουμε με ισοδύναμου αποτελέσματος επιλογές.

Ισχυρίζεστε ότι δεν υπάρχει άλλος δρόμος. Γιατί να πεισθεί κάποιος γι’ αυτό;

Υπάρχει κανείς που να διαφωνεί ότι το χρέος και ο δημοσιονομικός εκτροχιασμός επιβάλλουν την αναγκαστική διόρθωση της οικονομίας και υπαγορεύουν τα αλλεπάλληλα δραματικά μέτρα; Το ερώτημα δεν είναι αν μπορούμε να την αποφύγουμε αλλά αν η διόρθωση θα γίνει εντός ή εκτός του ευρώ. Είναι κρίμα για τον τόπο που οι πολιτικές του δυνάμεις αδυνατούν να το αντιληφθούν ή το αξιολογούν προτείνοντας τυχοδιωκτικές ή ανεφάρμοστες λύσεις. Ένα είναι σίγουρο. Και εντός και εκτός του ευρώ και όπως μας συμφέρει δεν γίνεται. Κοροϊδεύουμε το λαό. Όποιος εισηγείται διόρθωση έξω από το ευρώ είναι επικίνδυνος και ανιστόρητος.

Ο λαός, όμως, αναρωτιέται. Δεν έχει πάτο το βαρέλι; Δεν υπάρχουν ευθύνες κυβερνητικές που πρέπει να αποδοθούν για τα νέα μέτρα;

Θα σας απαντήσω ευθέως. Ασφαλώς και δεν είμαστε άμοιροι ευθυνών για το ότι φαίνεται να μην έχει πάτο το βαρέλι των θυσιών στις οποίες υποβάλλεται ο λαός μας. Τα νέα μέτρα είναι μία ακόμη ψυχρολουσία για μια κοινωνία που βρίσκεται στο όριο της αντοχής αν δεν

στον δημοσιογράφο Νίκο Χασαπόπουλο

Ο Πρωθυπουργός ανέβηκε στη Θεσσαλονίκη σε βαρύ κλίμα. Υπάρχει ελπίδα ή οδηγούμαστε σε ναυάγιο;

Υπάρχει και το πιστεύω βαθιά. Παρ’ ότι στους καιρούς μας τα οράματα, τα ευχολόγια και τα μεγάλα λόγια δεν λένε και πολλά πράγματα και η μάχη είναι εκ του συστάδην και τη δίνουμε μόνοι μας, θα τα καταφέρουμε να κερδίσουμε το στοίχημα της σωτηρίας και της επανεκκίνησης της χώρας.

Λέτε ότι δίνετε μόνοι σας τη μάχη. Σε Μήπως αποδειχτείτε Δον Κιχώτες;

Μπορεί να νιώθουμε μόνοι, αλλά έχουμε χρέος να εγγυηθούμε ότι η χώρα θα βγει οριστικά από τα αδιέξοδα κι ας μας έχουν πιάσει από το λαιμό. Όχι, δεν νιώθουμε Δον Κιχώτες που κυνηγάνε ανεμόμυλους.  Ο αγώνας είναι να αποτινάξουμε την εξάρτηση το ταχύτερο δυνατό αποδεικνύοντας ότι διδαχτήκαμε από την Ιστορία και τη διαδρομή μας και έχουμε πυξίδα στην πορεία και τους στόχους μας,  ώστε τον νέο δρόμο για την ανεξαρτησία να τον εγγυηθούμε αξιόπιστα και αποτελεσματικά. Αν έχει νόημα η ύπαρξη του ΠΑΣΟΚ σήμερα είναι να δώσει έμπρακτα αυτή την εγγύηση: ότι  ενωμένοι και αποφασισμένοι θα πετύχουμε.

Ποια ενότητα δείχνει η κυβερνητική εικόνα; Υπουργοί που έχουν αντιπαραθέσεις  καθημερινά; Που δεν μιλάει ο ένας στον άλλον;

Το ενθαρρυντικό είναι ότι στη στρατηγική και στις βασικές επιλογές, στην ιεράρχηση και την υλοποίηση των στόχων, είμαστε σύμφωνοι. Όσο για την εικόνα, έχετε δίκιο. Συχνά, και ενώ στα Όργανα όλοι συμφωνούν  και δείχνουν αλληλέγγυοι, στο παρασκήνιο και στους